Starship SN8 v Texasu

[Dugi]

Tak tohle už by snad stačilo.

[jakubv]

pohled na vrakáč

více fotek tady
https://twitter.com/FutureJurvetson/sta ... 1161172993

[Pospíšil]

ELon, Shottwelová, Jurvetson a další senior mgmt na obhlídce trosek při jejich nakládce.

[Saturn1234]

Teprve teď jsem si uvědomil, jak to bylo obří! Pod tu špičku bych nechodil, je pořádně nakoloněná.

[Saturn1234]

Kvalita informace o tomto testu v českých denících je dána jejich titulkem na téma "Prototyp rakety SpaceX se při přistání roztrhl". Jednak ten titulek neříká pravdu jednak ti hloupí presstituti zcela ignorují řadu prvenství, kterých při tomto testu SpaceX dosáhl zřejmě proto, že vůbec nerozumí tomu, o čem píší. Ale shrňme si mezi sebou ta prvenství, která test přinesl:

Úspěšné ověření nové koncepce brždění a řízení v atmosféře při sestupu břichem rakety napřed.
Úspěšné ověření koncepce ovládacích ploch a řídícího softwaru pro řízení sestupu atmosférou.
První praktické použití více metanových motorů v raketě.
První restart metanových motorů při letu.
První a přesné navedení nevé rakety SS na přistání.

Prosím doplňte další prvenství, která tento test přinesl!

Jirka4000

Přijde mi, že ten titulek je správně. Letělo to nahoru a pak zase dloů a při přistání se to roztrhlo.
PS: Takových prvenství si můžeme vymyslet u každého startu jakékoliv firmy milion. Nejdůležitější podle mě není to, co to udělalo, ale to, že to je další krok k funkční sestavě SHS.

[petrsida]

podľa mňa ho za vztlakové teleso považovať treba.
Pri tomto pokuse sa síce užitočný vztlak nevytváral (IMHO skôr len nevyužíval - alebo málo), ale pri reálnom nasadení bude chovanie, ktoré možno popísať v pojmoch vztlaku a vztlakových síl, tvoriť podstatnú časť dráhy v atmosfére. Totiž akonáhle nie je prúdenie presne kolmé na obtekaný povrchu, či všeobecne na osu obtekaného telesa, je možné pôsobiace sily rozdeliť na odpor v troch osách a vztlak (opäť v troch osách). Ich vzájomný pomer môže byť samozrejme rôzny.

Pri kozmických aparátoch je to (napodiv) až prekvapivo jednoduché - čistý "bezvztlakový" zostup riadený len odporom atmosféry má dokonca aj presné pomenovanie: balistický zostup...

K "trafeniu sa" - počítaš a uvažuješ zhruba správne, ale ruský bombardér nemá pri určovaní bodu odhodenia k dispozícii tak presný profil tlaku, teploty a vetra ako má (môže mať) k dispozícii starship pred štartom.

K tomu jedna drobnost, když už se to tedy snažíme posoudit technicky, vztlaková tělesa jsou z principu dělána jako autostabilní, takže ridis let. Těleso se ma tendenci vracet do stabilní polohy a podstatná je dopředná složka rychlosti.

To u starship neplatí, de facto jde o nestabilní pad. Jakmile přestanes ridit, neústaví se do stabilní polohy ani náhodou, koneckonců jsi sam konstatoval, ze při testu byla dopředná složka minimální.

Prostě nejde o stabilní let, jako třeba u dream chaceru, ale o nestabilní pad, a to všech pozicích dráhy, a nejde o vztlakové těleso, to je optimalizované pro generování vztlaku tak, aby bylo stabilní (to by bylo možné tvrdit, ze i hozena cihla je vztlakové těleso)


Co myslis, ze v tom Rusku tak složitě počítali a zkouseli, právě tu stabilitu. Nestabilní lad a jeho řízení ale opravdu zatím nezvládl nikdo jiný, a ani to nikdo nepočítal. Opravdu není nutné se v tom takhle barat.

[Edemski]

Pěkná infografika!

[Pospíšil]

podľa mňa ho za vztlakové teleso považovať treba. Pri tomto pokuse sa síce užitočný vztlak nevytváral (IMHO skôr len nevyužíval - alebo málo), ale pri reálnom nasadení bude chovanie, ktoré možno popísať v pojmoch vztlaku a vztlakových síl, tvoriť podstatnú časť dráhy v atmosfére. Totiž akonáhle nie je prúdenie presne kolmé na obtekaný povrchu, či všeobecne na osu obtekaného telesa, je možné pôsobiace sily rozdeliť na odpor v troch osách a vztlak (opäť v troch osách). Ich vzájomný pomer môže byť samozrejme rôzny.
...
Pri kozmických aparátoch je to (napodiv) až prekvapivo jednoduché - čistý "bezvztlakový" zostup riadený len odporom atmosféry má dokonca aj presné pomenovanie: balistický zostup...

Tak pokud se už bavíme o názvosloví, mám za to, že vztlakovým tělesem v souvislosti s kosmickými lety se myslí zejména prostředek, který má přistávat horizontálně, stejně jako letoun. Převažující silou, kterou plochy takového prostředku vyvozují je vztlak, nebo alespoň je s odporem řádově na stejné úrovni (L/D ~ 1:1). Všechna testovaná vztlaková tělesa z minulosti i ten současný Dream Chaser, které jsi zmínil, tento atribut splňují. To jsou skutečná vztlaková tělesa.
Příkladů návratových těles, která sice vyvozují při EDL i určitou příčnou složku sil a jsou schopny výsledný silový vektor směřovat a tím částečně ovlivnit trajektorii sestupu, těch máme v kosmonautice taky hodně. Nejsou ale považovány čistě za vztlaková tělesa (Sojuz, Dragon, MSL, atd.) Do této kategorie bych řadil i Starship, jelikož bude využívat celou polovinu trupu a bočních klapek v drtivé většině pouze jako plochy vyvozující odpor, mající za cíl zbrzdit návratovou rychlost. Ano, bude používán i nenulový úhel náběhu, aby určitá vztlaková síla byla vyvozována a prostředek byl efektivně řiditelný na přistání, to ale bude ve svislé poloze a motorické, takže o vztlakové těleso v pravém slova smyslu podle mého nejde.
Je to věc k diskusi, ale zatím jsem ani u SpX, ani u žádných z renomovaných reportérů nezaznamenal, že by Starship nazývali "lifting body".

Co se týče balistického sestupu např. návratové kabiny Sojuzu, tak tady se podle mě mýlíš v tom, že u nich nejde o čistě "bezvztlakový" sestup. Při tomto režimu kabina stále svou příčnou složku aerodynamických sil a výsledného pohybu má - vyosení polohy těžiště kabiny stále existuje, jen není schopna tento silový vektor využívat = správně směrovat/řídit a proto při sestupu neustále pomalu rotuje. Ve výsledku se kabina při balistickém sestupu nepohybuje přesně po hladké balistické křivce, ale po šroubovici.

[Pospíšil]

Zdá se, že obhlídka trosek měla za cíl i získání suvenýrů, nebo skrytého talismanu, který se vezl na palubě SN8.




Tady zase Steven Jurvetson nakukuje do interiéru jedné z nedokončených nových špiček. Na první pohled tam chybí potrubí od LOX header tank, COPV a potrubí pro nosové ovládací trysky, výztuhy pro uchycení nosových klapek a pod.

[Pospíšil]

Tak špička z SN8 možná zůstane zachována na památku průkopnického letu.
SPadre to navrhl Elonovi, ten s tím souhlasí.
https://twitter.com/elonmusk/status/133 ... 26690?s=20




Header tank metanu, který kvůli nízkému tlaku nedovolil měkké přistání.