Stránka 6 z 10

Re: Blue Moon

Napsal: 18.8.2021 16:14
od Peter
At se hlavne ukazou s BE-4...
Pak jim treba zacnou vsici i verit.

Re: Blue Moon

Napsal: 18.8.2021 16:54
od Meybe
Já jsem přeci nenapsal, že vylovení motorů je posouvání lidstva... Jen to podle mě ukazuje na to, jaký je to skutečně člověk. Tvrdit, že je vše PR mi přijde dost tendenční. To ti může projít 1, 2 ale ne roky, ba desítky let. To, že Bezos BO nemá pouze jako kšeft dokazuje už jen fakt, že ta společnost vůbec existuje. Plně by mu postačovalo to, co má dnes, aby se stále udržel na špici nejbohatších lidí. Vesmír a věci okolo, jako letectví, ho zajímaly už v dospívajícím věku. Výrazně ho ovlivnil Gerard K. O'Neill, což je evidentní z vize, kterou má. Elon taky jednu má, zapomněl si? A ano je mnohem realističtější, ale ta vize je ten motor. A to mají stejné. Bezos postavil New Sheparda za své a stejně tak z velké části New Glenn. Osobně jsem přesvědčen o tom, že BO rozhodně nemá pouze kvůli kšeftu. Mě je přístup SpaceX také mnohém sympatičtější, ale to neznamená, že odepíšu všechny ostatní, obzvlášť pokud dělají pouze to samé co konkurence. SpaceX je v žalobách mnohem aktivnější než Blue Origin a zavírat před tím oči je opět pouze tendeční.
To, že se momentálně Jeff rozhodl bránit soudně svědčí o tom, že mu to není u zadele a to je vlastně dobře.
Osobně fandím všem a snažím se to sledovat nezaujatě, to je celé.

Re: Blue Moon

Napsal: 18.8.2021 17:03
od Meybe
Malky píše: 18.8.2021 0:31 Lauren Lyons, vedoucí inženýr HLS v Blue Origin, a dříve pracující pro SpaceX na Falconu, Dragonu a Starlinku, odchází z Blue na pozici COO ve společnosti Firefly.

Skvělá zpráva pro Firefly :)

https://twitter.com/thesheetztweetz/sta ... 7125684225
Já myslím, že je to žena 😃.
https://firefly.com/firefly-names-forme ... g-officer/

Re: Blue Moon

Napsal: 18.8.2021 17:57
od Wopat
Meybe, já neberu Bezosovi jeho vize. Já věřím, že je má a že s Blue Origin na to jde po technické a ekonomické stránce dobře. 20 let historie firmy to dokazuje. Tady jde spíš o to, jakým způsobem se těch vizí snaží dosáhnout. Háže peníze špatným směrem. Aneb jak řekl sám Musk: “Kdyby lobbování a právníci člověka dostalo na oběžnou dráhu, Bezos by už byl na Plutu.” Blue Origin funguje dlouho a má za sebou hezké výsledky. Ale ruku na srdce, nečekali bychom takové výsledky spíše po cca 10 letech? Neměla by už být firma dneska někde úplně jinde? Možná by byla, kdyby šlo více úsilí správným směrem.

Mimochodem, tuhle kauzu nevnímám jako že se “rozhodl bránit soudně”, jak píšeš. Na mnoho lidí to spíš dělá dojem, že se rozhodl útočit.

Re: Blue Moon

Napsal: 18.8.2021 18:28
od Pospíšil
Přesně tak. Rozdíl mezi Muskovými a Bezosovými žalobami je ten, že Elon se soudně snažil domoci toho, aby SpX bylo vůbec dovoleno soutěžit o vládní/armádní zakázky, napadal předem daný monopol ULA, kdežto Bezos se soudí o to, že v HLS soutěži nebyl zvolen Národní tým v čele s BO a odmítá připustit, že NASA 1) nemá na dva kontrakty peníze a 2) návrh BO nebyl nejlevnější ani nejlepší.

Jen tím BO ztrapňuje a zavírá si cestu k jiným vládním zakázkám.

Re: Blue Moon

Napsal: 19.8.2021 8:28
od Amper
No nevim, treba LSA (https://spacenews.com/case-closed-calif ... air-force/) me teda neprijde jako "chceme soutezit" ale o to ze AirForce vybral 3 jine a nevybral Starship a tim je zvyhodnil proti SpX. Ale stejne tak muze BO argumentovat ze NASA zvyhodnila SpX protoze jim da nejaky prachy na Starship.

Ano, prvni zaloba na AirForce byla o pristupu k soutezi, to bylo ok. Ale na tedle posledni fakt nevidim rozdil mezi tim co ted provadi (pravne) BO s Nasa. To ze k tomu ma Bezos jeste miliony kecu a tlaci to i lobbiisticky/politicky/medialne je druha vec.

Akorat nevim co se deje kdyz ja se zastavam Bezose :krčící rameny: :krčící rameny: :krčící rameny: :krčící rameny: asi nejaky erupce na slunci ROFL

Re: Blue Moon

Napsal: 19.8.2021 9:27
od Tjov
technicky podobné, nicméně Artemis je vlajková loď US vlády a NASA a ta se nepotápí :nogo: . No a nakonec to dopadlo tak že SS+SH bude první SHLV co se pokusí dosáhnout orbitu - pokud to úřednící dovolí, NG to je otázka za milion, Northrop Grumman s Omegou jsou ze hry a ULA vsadila na BO ...

edit: orbitální let to nebude, to je teď ožehavé téma :mrgreen: (115km a necelý oběh)

Re: Blue Moon

Napsal: 19.8.2021 9:57
od Tjov
zpět k tématu, na jakém nosiči plánují provést demonstrační let v roce 2023 ? Původně byl uváděn NG, ale ten nepoletí NET 2023 takže jsou nějaké jiné reálné možnosti ?

Re: Blue Moon

Napsal: 19.8.2021 10:27
od Dugi
Možná Vulcan.

Re: Blue Moon

Napsal: 19.8.2021 12:26
od Malky
Amper píše: 19.8.2021 8:28 No nevim, treba LSA (https://spacenews.com/case-closed-calif ... air-force/) me teda neprijde jako "chceme soutezit" ale o to ze AirForce vybral 3 jine a nevybral Starship a tim je zvyhodnil proti SpX.
Tak se na to podíváme:

Blue Origin nabídl New Glenn.
ULA nabídla Vulcan.
Northrop Grumman nabídl OmegA.
SpaceX nabídla Falcon 9 a Falcon Heavy pro lehčí náklady (kategorie A/B) a Starship pro nejtěžší náklady/orbity (kategorie C).

SpaceX prohrála, protože Air Force považovala Starship za příliš riskantní. SpaceX argumentovala tím, že ověřené rakety pro kategorie A/B jsou důležitější než kategorie C, a že Starship není o nic více riskantní než rakety konkurentů, které jsou čistě konceptuální a zatím žádná neletěla. Mezitím Starship poletí na orbitu letos, nejpozději příští rok, Vulcan nejdříve 2022, New Glenn nejdříve 2023 a Omega byla zrušena.

A teď to porovnejme se žalobou Blue Origin:

NASA řekla, že vybere AŽ dva výherce v závislosti na rozpočtu. Dostali sotva třetinu toho o co žádali, načež NASA vybrala jednoho výherce, a to toho který nabídl technicky nejlepší řešení, které bylo současně shodou náhod nejlevnější.

Blue toto napadl na základě následujících argumentů:
- NASA slíbila že vybere dva výherce (čistá lež)
- NASA vzala v úvahu cenu návrhu
- NASA vzala v úvahu, zda navrhnutý lander umí přistát ve tmě (všichni vědí, že cílem přistání jsou krátery kam nikdy nedopadá sluneční světlo)
- NASA vzala v úvahu, jak bezpečný je navržený lander pro astronauty (!)

Mně teda nepřijde, že jsou ty dva procesy srovnatelné, ale to je jedno - v obou případech soud rozhodl a život jde dál.

Nikdo nikdy Bezosovi neubíral právo soudit se, ale ten mediální cirkus který kolem toho předvadí je nechutný - především pak publikování prokazatelných lží. Porovnejme to s Dynetics, kteří také podali odvolání ke GAO, ale pak přijali rozhodnutí GAO a život šel dál. Samozřejmě nechutné mediální cirkusy k Bezosovi a Blue Origin už tak nějak patří, ale tohle je i na ně docela nezvyklé.