Blue Moon

[Pospíšil]

Jj, těch schopných inženýrů a tvrdě pracujících techniků v BO je mi celkem líto ... mít šéfa a majitele takového xxxx musí být hodně frustrující.

Jenom aby Bezose nezažalovala ULA, protože nedodá včas motory BE-4 pro jejich nový Vulcan.

[Malky]

Jenom aby Bezose nezažalovala ULA, protože nedodá včas motory BE-4 pro jejich nový Vulcan.

Haha, to by byl zlatý hřeb večera! Upřímně, v tuhle chvíli si přeju aby Blue zbankrotovala, jejich přínos kosmonautice není nulový, ale záporný.

[Pospíšil]

… Upřímně, v tuhle chvíli si přeju aby Blue zbankrotovala, jejich přínos kosmonautice není nulový, ale záporný.

To by asi nebyl dobrý nápad - na BO a jejich motoru BE-4 je závislá ULA, která je momentálně jako jediná schopna vynášet ty nejdražsí vojenské/špionážní satelity USA. Závislost ULA na ruských motorech zanedlouho skončí a nový nosič Vulcan na jiné motory než BE-4 předělat nelze.

O aktuální situaci s BE-4 informuje tento článek:
https://arstechnica.com/science/2021/08 ... heres-why/

[Malky]

Kdyby Blue Origin zbankrotovala (ne že by taková možnost byla reálná, dokud si Bezos bude přát aby Blue existovala, tak Blue bude existovat), ULA by mohla odkoupit jejich sekci zabývající se vývojem motorů, nebo jen specificky BE-4. V takové situaci by bylo mnohem jistější, že BE-4 budou dodány a Vulcan nenabere větší zpoždění.

New Shepard, teď když je dokončen vývoj, by možná mohl být života schopný byznys, ale musela by se razantně zvýšit kadence startů.

A někdo by se možná pokusil realizovat New Glenn + Jarvis, to by rozhodně nebylo na škodu, byť s každým rokem zpoždění je New Glenn méně zajímavý, a přitom v době kdy byl ohlášen to byla skvělá raketa.

Zbylí inženýři by obohatili řady firem, které něco v kosmonautice skutečně dělají.

A právníci a lobysti by snad našli zaměstnání co nejdále od kosmonautiky.

Vzato kolem a kolem by bankrot Blue Origin mohl být pro kosmonautiku skvělá věc, a i v tom nejhorším případě (indefinitivní odklad Vulcanu) by to nebylo zas tak špatné - jeho práci by převzal Falcon Heavy a otevřelo by se místo pro druhý nosič, který by dal prostor nějaké z nových firem.

Jak říkám, nestane se to, ale člověk může snít...

[Malky]

Lauren Lyons, vedoucí inženýr HLS v Blue Origin, a dříve pracující pro SpaceX na Falconu, Dragonu a Starlinku, odchází z Blue na pozici COO ve společnosti Firefly.

Skvělá zpráva pro Firefly

https://twitter.com/thesheetztweetz/sta ... 7125684225

[Meybe]

No nevím. To, že se Bezos brání soudní cestou naprosto chápu. Musk dělá úplně to samé. To, že má Bezos jiný přístup je evidentní, ale to ho dostalo tam kde dnes je, tak s nedivím, že věří spíš svému způsobu víc, než jiným. Napsat o něm, že je xxxx bych si tedy nedovolil. Navic pokud o něm neco víš. Už jen to, že vylovil motory z programu Apollo (velmi složitá operace, už jen ty kusy najít), nebo jeho vize přesunu průmyslu do kosmu, věnování letu do kosmu Wally Funk a bratrovi, peníze z dražby na dětské projekty atd., ukazují, že má srdce na správném místě. Navíc ho neznám osobně, abych se odvážil prohlásit, že je xxxx. Naštěstí vůbec nezáleží na tom, co si o něm my myslíme. Musk je praktik a Bezos zatraceně dobrý obchodník o raketách toho neví tolik co Elon, nenechá si poradit a to je asi největší problém. Ovšem ono spadnutí na čumák, to může změnit. Jo a New Glenn je stejně dobrá raketa, jako když jí představili. Naopak trh na tyto obří nosiče, se teprve formuje, takže si myslím, že i kdyby létal, létal by málo, kvůli nedostatku nákladů, viz Falcon Heavy nebo třeba silná Delta.
Muskovi i Bezosovi jde o státní peníze, jako třeba Babišovi o dotace. Tak se v současnosti podniká...

[Tjov]

Muskovi i Bezosovi jde o státní peníze, jako třeba Babišovi o dotace. Tak se v současnosti podniká...

Tady bych si dovolil mírný rozpor, Musk díky státním penězům vyrostl a z party ostrovních rakeťáků se stalo SpX - to je nesporné. Soudil se , nicméně jádro toho sporu bylo vždy spíše o tom že měl co nabídnout. NASA na něj vsadila ve své době celkem drobné a ty peníze se jim násobně vrátily, včetně armády která ušetřila taky velké částky. To že NASA vsadila nyní na SpX vše v programu HLS, je odrazem důvěry NASA - rozhodně to není nějaké politikaření. Samozřejmě SH+SS je tak ohromný skok ve vývoji, že to nemusí dopadnout úplně na 100% - ale pokud aktuálně někdo dokáže tak jedině SpX a těch 2.9mld USD je směšná částka za to co může NASA a vlastně i lidstvo získat.

Bezos má naopak málo co nabídnout a soudí se ... Ono je to celkem jednoduché na LETS nedosáhne bez překopání BM, a na to nemá čas. Takže bojuje o "přežití" a nasírá tím daňové poplatníky, část senátorů a hlavně což mu škodí nejvíce i své vlastní zaměstnance. Bohužel BO ujel vlak, díky příliš korporátnímu stylu, nikdo netušil co SpX dokáže v rekordně krátkém čase.

[Pospíšil]

CNBC reportér pro kosmonautiku Michael Sheetz se dotázal partnerů BO z National Teamu, jestli jsou po podání BO žaloby na NASA stále "na palubě"?
Reakce byly následující:

Northrop Grumman - Ano
Lockheed Martin - bez odpovědi
Draper - odmítli komentovat

https://twitter.com/thesheetztweetz/sta ... 00163?s=20

[Wopat]

Už jen to, že vylovil motory z programu Apollo (velmi složitá operace, už jen ty kusy najít), nebo jeho vize přesunu průmyslu do kosmu, věnování letu do kosmu Wally Funk a bratrovi, peníze z dražby na dětské projekty atd., ukazují, že má srdce na správném místě....

Jo, srdce Charita je nejjednodušší a levné PR. Tím to nechci nijak snižovat, ale před oponou charita a za oponou masivní lobbování.
- motory F1: hezké a pro muzea klenot, ale co to má společného s posouváním lidstva mimo rodnou planetu?
- vize přesunu průmyslu do kosmu: vize hezká, ale co proto dělá? Hezké vize má každý druhý. Jestli tohle považujes za argument obhajující jeho chování, tak je to směšné.
- věnování letu: ultra levné ale velice dobře viditelné PR
- peníze z dražby na charitu: opět PR. Je takové nepsané pravidlo, že každý bohatý by měl někam přispívat, aby se tím mohl ohánět, až na to dojde.

Co tam máš dál?

Kdyby měl to “srdce”, jak píšeš, tak všechny ty peníze za hordy právníků radši vrazí do té charity nebo do toho landeru nebo do New Glenna, aby ukázal, že má NASA opravdu co nabídnout a že mu jde o pokrok. Takhle akorát kope kolem sebe a dokazuje, že mu nejde o pokrok, ale o kšeft. Kdyby mu šlo o pokrok, tak ho nebrzdí. A až tenhle spor prohraje, Blue Moon zabalí nebo značně oseká zpátky na dopravu malého nákladu. Pokud se podívám na druhou stranu batikády, tak tam to srdce pro kosmonautiku a pokrok vidím. Musk jede hlava nehlava, SpaceX věnuje vše, Starship bude vyvíjet s pomocí vládních peněz nebo bez nich a pokud v minulosti někdy něco prohrál, udělal to tak (ve SpaceX, nikoli u právníků) , aby příště vyhrál. On ty právníky nepotřebuje, když za něj hovoří činy a každodenní výsledky.

[Amper]

Nedelam si o Bezosovi nejake iluze (a vesmes souhlasim s recapem od Wopata) ale pro ferovou diskusi bych chtel poznamenat ze i SpaceX pouzival v minulosti parkrat soudni/pravni cestu. Nedavno kvuli tomu ze Airforce dalo prachy ULA na Vulcan, BO na New Glenn a NG na Omegu.

Takze bych to nestavel tak ze Bezos je nepritel lidstva protoze si dovolil zalovat Nasa a Elon je svaty. I kdyz je me osobne Elon sympatictejsi