Obecné otázky o kosmonautice

Název mluví za vše
Odpovědět
Jardax
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 809
Reputace: 0
Registrován: 2.1.2015 15:33
Re: Otázky

Příspěvek od Jardax »

Je to tak, ale je to jeste slozitejsi. Neni to jednorazovy (dvojity) manevr kolem Mesice, ale pomerne slozite vypocitana obezna draha, ktera se v prubehu casu dost vyrazne periodicky meni, a ktera vyuziva prave pruchodu kolem Mesice. Existuje jich pomerne znacne mnozstvi, alespon co jsem koukal, tisice ruznych znacne protahlych obeznych drah kolem Mesice. Je to terminus technikus pro tyhle trajektorie.
Strucne je to vysvetleno treba tady, zhruba uprostred jsou ty klasicke rozkresleny:
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi. ... 006495.pdf
Uživatelský avatar
Lynx
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 635
Reputace: 217
Registrován: 12.11.2012 11:31
Re: Otázky

Příspěvek od Lynx »

Jardax píše:Je to tak, ale je to jeste slozitejsi. Neni to jednorazovy (dvojity) manevr kolem Mesice, ale pomerne slozite vypocitana obezna draha, ktera se v prubehu casu dost vyrazne periodicky meni, a ktera vyuziva prave pruchodu kolem Mesice. Existuje jich pomerne znacne mnozstvi, alespon co jsem koukal, tisice ruznych znacne protahlych obeznych drah kolem Mesice. Je to terminus technikus pro tyhle trajektorie.
Strucne je to vysvetleno treba tady, zhruba uprostred jsou ty klasicke rozkresleny:
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi. ... 006495.pdf

Takto nějak jsme si manévry s tímto názvem představoval. Super. Díky moc za odkaz. Koukám, že jsou to pěkně složité a různorodé, ale na druhou stranu logické a symetrické dráhy. Vyloženě estetická záležitost :) Ten Geotail se díky double lunar swing-by dostal na extrémní geocentrickou dráhu s apogeem až téměř ve vzdálenosti libračního bodu L2 Slunce-Země. Což si myslím, že je rekord.
Uživatelský avatar
Lynx
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 635
Reputace: 217
Registrován: 12.11.2012 11:31
Re: Otázky

Příspěvek od Lynx »

Měl bych dotaz na Mars Climate Orbiter. Že šlo o dnes již legendární záměnu jednotek, to je jasné. Ale jak to bylo přesně? Vychází mi dvě varianty:

a) Sonda čekala míle, ale dostala hodnoty v km, takže se domnívala, že se nachází výše nad Marsem, než ve skutečnosti byla.
b) Zatímco v řídícím středisku spočítali tah motoru sondy v Newtonech, sonda očekávala libry.

V obou případech to mělo dopadnout tak, že brzdící motor pak pracoval na větší výkon než měl a tím sondu dostal do nižší hladiny atmosféry.

Jaká je oficiální verze?
Uživatelský avatar
Agamemnon
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1162
Reputace: 23
Bydliště: Nemecko
Registrován: 10.6.2013 18:20
Re: Otázky

Příspěvek od Agamemnon »

However, on September 23, 1999, communication with the spacecraft was lost as the spacecraft went into orbital insertion, due to ground-based computer software which produced output in non-SI units of pound-seconds (lbf s) instead of the metric units of newton-seconds (N s) specified in the contract between NASA and Lockheed. The spacecraft encountered Mars on a trajectory that brought it too close to the planet, causing it to pass through the upper atmosphere and disintegrate.

tj.:
pozemny pocitac vygeneroval data v lbf, sonda ocakavala metricke Ns...
Per aspera ad astra [42]
Uživatelský avatar
Lynx
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 635
Reputace: 217
Registrován: 12.11.2012 11:31
Re: Otázky

Příspěvek od Lynx »

Agamemnon píše:However, on September 23, 1999, communication with the spacecraft was lost as the spacecraft went into orbital insertion, due to ground-based computer software which produced output in non-SI units of pound-seconds (lbf s) instead of the metric units of newton-seconds (N s) specified in the contract between NASA and Lockheed. The spacecraft encountered Mars on a trajectory that brought it too close to the planet, causing it to pass through the upper atmosphere and disintegrate.

tj.:
pozemny pocitac vygeneroval data v lbf, sonda ocakavala metricke Ns...
Aha. Takže blíže jsem byl s možností b), šlo o libry a newtony, ale myslel jsem naopak, že metrické jednotky byly odeslány za Země. Setkávám se s různými verzemi. Díky.
Trabis
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 105
Reputace: 60
Registrován: 10.3.2016 14:46
Re: Otázky

Příspěvek od Trabis »

Jak často vznikají při výrobě identická dvojčata projektů, co zůstanou na Zemi? Týká se to opravdu všech roverů? Ale třeba i nějakých sond či běžných družic?

Vrtá mi hlavou, jaká je běžná praxe. Pokud, dojde k havárii při startu, postavit a znovu vyslat novou kopii satelitu/sondy musí trvat i roky ne?... děje se to tedy vůbec? nebo se častěji stornuje, povzdychne, případně vyplatí pojistka a život jde dál?
Co třeba náklady pro rusy nevlídného roku 2015, vzal je čas?
Předem moc děkuji :klaní se:
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 27003
Reputace: 2779
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Otázky

Příspěvek od Dugi »

Úplný duplikát letového hardwaru dělají u vědeckých přístrojů asi jen Rusové - díky tomu mohli vyměnit poškozený přístroj FREND na TGO. Jiné agentury také staví "dvojčata", ale ne přímo kopie letového hardwaru. Většinou jsou určeny k různým zkouškám, které mohou někdy jít až na hranu, zatímco letový hardware je jako v bavlnce.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Wopat
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 4729
Reputace: 646
Bydliště: Sluneční soustava
Registrován: 8.8.2012 19:37
Re: Otázky

Příspěvek od Wopat »

Číňané například stavějí ve dvojicích všechny své lunární sondy Chang-e. V případě neúspěchu by byl duplikát použit jako náhrada. Zatím se tak však nestalo a proto byl vždy druhý exemplář mírně upraven, vylepšen či vybaven některými jinými přístroji, a použit pro další misi. Chang-e 2 tak byl původně záloha pro jedničku. Chystaná čtyřka byla zase v záloze, kdyby to trojka nezvládla. Proto se mimochodem také předpokládá, že odběrem vzorků u mise Chang-e 5 to neskončí a příjde na řadu Chang-e 6.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
Trabis
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 105
Reputace: 60
Registrován: 10.3.2016 14:46
Re: Otázky

Příspěvek od Trabis »

zajímavé, děkuji za odpovědi, více přístupů znamená více přemýšlení, budu nad tím asi chvíli dumat :D to je supr
Uživatelský avatar
Lynx
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 635
Reputace: 217
Registrován: 12.11.2012 11:31
Re: Otázky

Příspěvek od Lynx »

Marku Watneymu zachránilo na Marsu život, že Pathfinder měl na Zemi dvojče. Zajímalo by mě, jestli druhý funkční exemplář opravdu existuje :krčící rameny:
V muzeu se samozřejmě najde, ale jak moc je to jen nefunkční model?

Obrázek

Odpovědět

Zpět na „Volná diskuse“