Astronomická pozorování

[MaG]

Nějak vaši diskuzi nechápu. Už po půlnoci byl uveden předběžný článek, v němž je uvedena dráha v atmosféře a další podrobnosti. Z povahy jevu (kometární dráha, vysoká výška dohoření), je zřejmé, že nemohlo nic zůstat (cituji: "Jednoznačně se jednalo o typický kometární bolid a to jak drahou ve sluneční soustavě tak i chováním v atmosféře, které bylo typické pro velmi křehký materiál."). Odkaz na článek jsem sem dával už 1. 11. ráno.

Podle mě jsou tedy dvě strany diskuze o ničem, protože z tělesa samozřejmě nic nezbylo a protože dráha je známa dost přesně, protože Spurný nepoužil nějaké dva snímky, ale na dvě desítky fotografií. Cituji pro představu přesnosti určení polohy "Přesnost určení dráhy: 35 m (v tomto případě je to trochu horší – obvykle je přesnost kolem 10 m)"

Uvedené citace se sice netýkají výše pozorovaného bolidu, ale z předběžných informací víme, že byl podobný, co do povahy a výšky svitu.

Nemám ve zvyku poučovat a už vůbec ne na fóru, jakým je toto, ale přece tu nejde číst ty vaše spekulace, když jsou zbytečné a chybné. Uvědomte si, že zde pochybujete nad dráhou spočítanou odborníky, kteří pomohli najít meteority z Čeljabinsku téměř na metry daleko od předpokládaných míst dopadu a spočítali přesně i hmotnost největšího kusu. Jsou to lidi, kteří kdyby měli víc času, řekli by vám i jak velké těleso do atmosféry vniklo a další ... nemohu je nebránit, to je jasné, viz. můj snímek bolidu z loňského léta.

http://udalosti.astronomy.cz/?p=4360

[Gubarev]

Nikdo nepochybuje nad výpočty našich odborníků, kteří ještě navíc patří v tomhle ke světové špičce. Nevím jak si se k podobnému závěru dostal, ale budiž.
Já vycházel z prohlášení Pavla Suchana (také ještě ze sobotního večera), podle kterého (zřejmě v tu dobu) nebylo jasné, jestli jsou nějaké fragmenty na zemi. Toť celé.

[MaG]

Ale ty to tu řešíš i ve dnech po té, kdy bylo již vše zřejmé? Nebo kdo to tu řeší? Vždyť jste tím popsali skoro dvě strany diskuze? Přitom od 1.11. v 0:36 už bylo zřejmé, co na Ondřejově spočítali. A Pavel (Suchan)? Pustil se do spekulací, které neměl nijak podložené a jakkoli si velmi dobře rozumíme, tady bych mu vytkl, že to vyřkl

Nic se neděje, už třetí den se snažím tu uvádět co nejrychleji relevantní data a štvalo mě, když tu po dalších dvou dnech, kdy jsem neměl čas sem zajít, čtu takové nepodložené podivnosti. Ale berte to s nadhledem, díky za to, že jsem se mohl k tomu vyjádřit a doufám, že už máte jasno.

[lamid]

Túto debatu som zacal ja a nemám v tom jasno.

V príspevku z 01 lis 2015, 05:28
http://forum.kosmonautix.cz/viewtopic.p ... 090#p57574
odkazujem na asto.cz kde je uvedené :
"Neboť podrobnější zpracování teprve probíhá, výsledky uvedené dále jsou zatím založeny na analýze 2 snímků ze severních stanic Polom a Lysá hora..."

Ty na ten článok/z asu/ odkazuješ 01 lis 2015, 09:16
http://forum.kosmonautix.cz/viewtopic.p ... 090#p57577

ja sa pýtam 03 lis 2015, 15:01
http://forum.kosmonautix.cz/viewtopic.p ... 110#p57702
"prečo nie sú ešte zverejnené dráhové podrobnosti"

MaG » 03 lis 2015, 20:15 "protože Spurný nepoužil nějaké dva snímky, ale na dvě desítky fotografií" ???

Ak máš link na podrobnější zpracování dráhy bolidu tak sem s ním.

[MaG]

Jo tak teď tomu rozumím. Ty máš sice pravdu, ale pokud vezmu v úvahu, že se započtením dalších stanic určí dráhu s přesností na metry, pak je ti jasné, že jsem vůbec neřešil, že to je jen ze dvou stanic. Ta dráha musí být známa aspoň na kilometr nebo já samozřejmě nevím, ale podle mě je zcela jisté jak vysoko těleso začlo a skončilo svítit a z toho je zcela zřejmé, že je kometárního původu a že zaniklo v atmosféře. To je pro další úvahy klíčové.

OK. pravdu máte vy, že není v článku dráha tak přesně, jak potom jde určit, ale pravdu mám i já, že není dál o čem spekulovat. Známa je už dost přesně.

[lamid]

ešte raz:
je známa dráha bolidu z 31.10.2015 19:05?

Uvedený odkaz na Spurneho je prvotný odhad.
Viem, že Jakub Koukal zverejnoval na fore astro drahy meteorov.
Take niečo by som chcel vidieť.
Nie reči o poučovaní.

[MaG]

Jak jsem psal, já tomu prostě nerozumím, co ještě není jasné. A za ten můj omyl se omlouvám, nenapadlo mě, že ta dráha musí být striktně známa, aby bylo zřejmé, o co se jednalo. Pro mě je prostě hotová věc, že to je kometární těleso a že zaniklo v atmosféře. Bez ohledu na to zda je známa dráha nebo není. Vše ukazuje na to co píšu. Jen jsem nechtěl číst spekulace, že třeba něco dopadlo na zem, když je to z principu zjevný nesmysl (výška dohoření by musela být tak o 30 km níže a nesmělo by to být tak křehké).

[lamid]

Zle som hľadal. Na Poľskej bolidovej stránke je Orbita bolidu z 31 10 2015 už od 1.11.

http://www.pkim.org/?q=en/bolid_31_pazd ... d_pomorzem

[MaG]

Už v noci z 31./1. se vyskytl názor, že by nemuselo jít o Tauridu, ale že je to kometárního původu. Upřímě, dráha se mi jeví moc protáhlá na periodu Enckeho komety, ale zase je fakt, že gravitační perturbace s tím mohly za tu dobu leccos udělat. Holt bych musel umět si zjistit všechny dráhové parametry, z kterých ten obrázek vznikl a pak je porovnat s Enckeho kometou a asi by se ukázalo, že třeba inklinace je podobná.

[Gubarev]

Malá fotogalerie letošních Tautidů:
http://earthsky.org/todays-image/see-it ... ign=buffer