Curiosity (MSL - Mars science laboratory)

Novinky o sondách a družicích
Odpovědět
Uživatelský avatar
petrsida
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 4023
Reputace: 3137
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: MSL - Mars science laboratory

Příspěvek od petrsida »

pokusím se to trochu okomentovat:

podle měření poměru draslíku a argonu 40 (radiaktivní draslík v minerálech se rozpadá na stabilní argon, který je v minerálu v pasti, z jeho množství, respektive z poměru obou prvků jde vypočíst stáří) z jílových minerálů z prvních vrtů na dně kráteru je stáří sedimentu 4,2+-0,35 miliardy let

v tu chvíli bylo na dně mělké jezero (patrně jde o jeho poslední fázi), do něj vedou ony koryta, která MSL viděla cestou dolů

uvidíme, jak bude stáří vycházet dál, vrstvy jezerních sedimentů by podle všeho měly směrem vzhůru stárnout


druhá série měření se zaměřila na povrch skal a na obsah argonu 36, neonu 21 a hélia 3

tyto prvky jsou stabilní, ale ne přirozené, vznikají tzv. kosmogenní cestou, tj. bombardováním těžších prvků kosmickým zářením vznikají stabilní rozpadové produkty, které ale nejsou přirozené, z jejich množství na povrchu lze určit, jak dlouho je daný povrch otevřený vůči jejich depozici

rychlost depozice je závislá na sluneční aktivitě a na vlastnostech atmosféry

z měření vychází, že povrch v místě měření je depozici obnažený 80 milionů let

není to o tom, že by Mars přišel před 80 miliony lety o atmosféru a v důsledku toho by došlo k depozici kosmogenních nuklidů

toto číslo datuje erozi povrchu, která současnou úroveň obnažila, předpokládá se větrná eroze
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 27002
Reputace: 2778
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: MSL - Mars science laboratory

Příspěvek od Dugi »

Perfektní rozbor, díky za něj! :palec nahoru:
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
tomas
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 4838
Reputace: 48
Registrován: 2.4.2011 23:20
Re: MSL - Mars science laboratory

Příspěvek od tomas »

Já jsem tušil, že to bude trochu jinak, než jak jsem to s chabou angličtinou a bídnými znalostmi geologie pochopil. Taky díky za informace Petře. :palec nahoru:
Uživatelský avatar
petrsida
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 4023
Reputace: 3137
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: MSL - Mars science laboratory

Příspěvek od petrsida »

Není zač ;)
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 11562
Reputace: 12003
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: MSL - Mars science laboratory

Příspěvek od Pospíšil »

petrsida píše:... uvidíme, jak bude stáří vycházet dál, vrstvy jezerních sedimentů by podle všeho měly směrem vzhůru stárnout
Nejsem planetární geolog, ale Emily Lakdawalla ano. Ta se přímo účastnila zasedání AGU, kde byly tyto výsledky zveřejněny a popisuje to právě naopak - směrem blíž k Mt.Sharp (vyšší partie dna kráteru) by mělo být možné nalézt mladší části sedimentů...

"But if we know where the most recently exposed rocks are, Curiosity might be able to drive right up to them and maybe find organics there, before galactic cosmic rays have had a chance to destroy them. If they're right about how the Sheepbed mudstone is being exposed, by scarp retreat, then what Curiosity needs to do is to drive up to a site of current active scarp retreat -- the downwind edge of a retreating scarp. Curiosity is absolutely not going to drive back to Yellowknife Bay to do this. She doesn't have to; the team has spotted more such sites from orbit. One of them is coming up along the drive, the stop labeled "Waypoint 4"
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
petrsida
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 4023
Reputace: 3137
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: MSL - Mars science laboratory

Příspěvek od petrsida »

Chce to porozumět textu správně, nepíše o stáří sedimentů, ale o délce expozice kosmickému záření, výše předpokládají intenzivnější erozi, která by umožnila najít sedimenty, které jsou vystavené kosmickému záření kratší dobu a hledat v nich organické zbytky života


o nižším stáří sedimentu tam napadá ani slovo


k tomu stáří

to co bylo nedávno zveřejněno je jasné, nyní se MSL pohybuje na dně pánve, kde v určitý okamžik bylo mělké jezero, do kterého tekla voda ze svahů a vytvářela ony výplavové vějíře identifikované na začátku výzkumu

toto mělké jezero je to poslední, co v Gale bylo, vrstvy které vidíme na Mount Sharp jsou starší a odpovídají vyšší hladině jezera

to postupně vysychalo, hladina se mu snižovala až zaniklo

sedimentace v Gale se chová trochu jinak, než podle toho, na co jsme zvyklí ze Země, je to bezodtoká pánev, pozemský ekvivalent je třeba pánev Mrtvého moře, která funguje obdobně
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 11562
Reputace: 12003
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: MSL - Mars science laboratory

Příspěvek od Pospíšil »

Myslím, že jsem textu porozuměl celkem dobře, ale je pravda, že jsem svou reakci asi mohl formulovat jinak.
Jde mi o to, že směrem k Mt. Sharp se budou jednak nacházet vrstvy odhalené zvětráváním později -> méně ovlivněné zářením, tzn s "mladšími" povrchovými vrstvami a za druhé celá centrální hora je z větší části pravděpodobně tvořena usazeninami, takže čím blíže k vrcholu, tím mladší vrstva.
Navíc s tím bezodtokovým jezerem to bude složitější - MSL geologové mluví o minimálně 2 dlouhodobých obdobích, kdy byla na Marsu / v Gale kapalná voda. Mezi těmito vlhkými obdobími bylo dlouho sucho a v každém období bylo vody zřejmě různé množství a složení.

Je to sice velké zjednodušení, ale tvrzení "vrstvy jezerních sedimentů by podle všeho měly směrem vzhůru stárnout" se mi prostě nezdá zcela správné.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
petrsida
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 4023
Reputace: 3137
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: MSL - Mars science laboratory

Příspěvek od petrsida »

v pohodě, asi si nerozumíme

Emily Lakdawalla tam hovoří o stáří eroze povrchu, ne o sedimentaci vrstev, to musíš rozlišovat
když píšu o stáří vrstev, tak rozumím jejich sedimentaci, ne jejich odhalení erozí, to je geologický úzus

čím blíže vrcholu, tím mladší, to by platilo v Grand kaňonu coby hlubokém erozním údolí, ale nebude to platit v bezodtoké pánvi Gale

proto ta analogie s pánví mrtvého moře, tam taky neplatí čím výš, tím mladší, právě naopak


samozřejmě, že více záplav do toho vnese rozptyl, takže moje tvrzení je hodně zjednodušující, každopádně to co je datováno patří k těm posledním sedimentům, které vznikly
Uživatelský avatar
marekS
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2364
Reputace: 511
Registrován: 8.8.2012 9:57
Re: MSL - Mars science laboratory

Příspěvek od marekS »

Bobak Ferdowsi v sobotu informoval o prebiehajúcej inštalácii nového softwaru do roveru ,preto zatial neprichádzaju nové dáta a zábery.

Upravená mozaika prezentovaná pred pár dňami na stretnutí Americkej geofyzikálnej únie v San Franciscu.
SLV
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 111
Reputace: 0
Registrován: 12.10.2012 12:32
Re: MSL - Mars science laboratory

Příspěvek od SLV »

wooow to je nadherna fotka. :tlesk: Sa tam zlepsuje viditelnost alebo je blizsie k prstencu hor ktore obklopuju krater gale?

Odpovědět

Zpět na „Sondy a družice“