Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Informace o vývoji a změnách na poli nosičů a kosmických lodí firmy SpaceX
Odpovědět
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 11673
Reputace: 12284
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od Pospíšil »

Peggy Whitson a Doug Wheelock testovali interakci posádky v nových lunýrních skafandrech s ovládacími prvky sestupové plošiny/výtahu HLS.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 11673
Reputace: 12284
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od Pospíšil »

Nejnovější oficiální render 3 variant Starship pro splnění misí HLS: tankovací loď, palivové depo, lunární lander.

Obrázek
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 11673
Reputace: 12284
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od Pospíšil »

Slide v předchozím příspěvku je z tohoto aktualizovaného NASA dokumentu k HLS:
https://ntrs.nasa.gov/api/citations/202 ... 20BP-1.pdf
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 11673
Reputace: 12284
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od Pospíšil »

Aktuální dočasný admin NASA Sean Duffy prohlásil, že má v plánu znovu otevřít kontrakt na lunární lander pto misi Artemis III, který momentálně drží SpaceX, ovšem dodávka služby je ve zpoždění. Cílem je zajistit, aby USA nebyli s prvním přistáním na Měsíci v této dekádě předběhnuti Čínou.
Aktuální kontraktoři pro americké lunární landery (SpaceX a Blue Origin) byli vyzváni, aby do 29.10. předložili své plány na urychlení plnění svých aktuálních platných kontraktů. Zároveň NASA vypíše veřejné RFI (Požadavek na informace) pro celý aerokosmický průmysl USA, jak zvýšit kadenci přistávacích misí na Měsíc.

https://spacenews.com/duffy-says-nasa-w ... mpetition/


Můj komentář:
- nedokážu si dost dobře představit, že by jakákoli US firma byla schopna do konce 2027 navrhnout, vyrobit a otestovat jakýkoli human rated lander pro přistání na Měsíci a dodat tuto službu rychleji než SpX.
- SpX může svou zakázku možná urychlit tím, že dočasně rezignuje na znovupoužitelnost Starshipů. V podstatě všechny 3 typy SS (Tanker, Depot, Lander) by byly bez klapek a TPS, byly by na 1 použití. Přestali by se aktuálně zabývat dokončením vývoje TPS, návrat a zachycení chopsticky a soustředili by se pouze na spojení a tankování na LEO a lunární lander samotný. Toto by jim umožnilo snížit počet startů tankovacích SS na jednu lunární misi díky úspoře hmotnosti tankerů bez klapek, bez TPS, a dalších systémů nutných pro znovupoužitelnost. Sice by se jim tento scénář dost prodražil, ale určitě by se urychlil a HLS pro Artemis III by dodali rychleji.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
MrG
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 635
Reputace: 762
Registrován: 21.6.2023 8:00
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od MrG »

Ja osobne si myslim, ze Cina bude na Mesiaci s posadkou skor ako NASA.
NASA ma ovela ambicioznejsi komplexnejsi program, ktory zial uz 25 rokov nie je vedeny spravne, nepadaju spravne rozhodnutia.

Teraz to uz nedobehnu, aj keby sa teraz na 100% sustredili len na zopakovanie Apolla Cinu uz nepredbehnu.
Tieto vyhlasenia su len snahou o to naliat do programu dalsie financie. Ked Cina pristane skor ako sa NASA vrati, vyhlasenie bude:
Gratulujeme Cine, ze sa im podarilo to co nam uz pred 50 rokmi.
rorejs
Aktivní nováček
Aktivní nováček
Příspěvky: 38
Reputace: 19
Registrován: 1.7.2017 0:37
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od rorejs »

A nemohli by misi zjednodušit (urychlit) tak, že by (kromě dočasného vynechání znovupoužitelnosti) navíc zmenšili Lander? Kdyby se Lander postavil nižší, byl by podtstatně lehčí. Výrazně by tak klesly nároky na množství paliva a počet tankovacích misí. Nebo se pletu?
Alchymista
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1241
Reputace: 506
Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od Alchymista »

rorejs - to by sa muselo celkom starostlivo prepočítať.
Možnosti škálovania veľkosti komplexných konštrukcií ako Starship sú minimálne.
V podstate musíš celú aerodynamickú a silovú štruktúru draku prepočítať a ODSKÚŠAŤ znovu. Rovnako hydraulickú schému palivového systému a nádrží... atď.
Je to zrejme o kus zložitejšie ako podobné triky s dopravnými lietadlami... a aj tam to trvá roky... a niekto to musí zaplatiť...
:naštvaný: Fráza "studená vojna" začína dostávať nový obsah...
Uživatelský avatar
petrsida
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 4055
Reputace: 3165
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od petrsida »

rorejs píše: 22.10.2025 19:05 A nemohli by misi zjednodušit (urychlit) tak, že by (kromě dočasného vynechání znovupoužitelnosti) navíc zmenšili Lander? Kdyby se Lander postavil nižší, byl by podtstatně lehčí. Výrazně by tak klesly nároky na množství paliva a počet tankovacích misí. Nebo se pletu?
to naráží na jednu podstatnou drobnost, lander se musí byt schopen vyšplhat na LEO

takže ne, zmenšit nejde
Alchymista
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1241
Reputace: 506
Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od Alchymista »

Na Zemi by sa to dalo ešte vyriešiť napríklad použitím "spotrebovaného" Superheavy...
Ale k Mesiacu a späť sa musí lander dostať sám - takže TLI, LLO insertion, zostup a výstup na LLO, TEI, LEO insertion... Alebo sa musí vytvoriť palivové depo pri Mesiaci... A to sú ďalšie lode (prinajmenšom jedna ako palivové depo pre lander pri Mesiaci - a ďalšie štarty tankerov...)

Myslím, že aj taký postup bol pri plánovaní v úvahách - a bol zavrhnutý ako menej vhodný.
:naštvaný: Fráza "studená vojna" začína dostávať nový obsah...
Alchymista
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1241
Reputace: 506
Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od Alchymista »

MrG píše: 22.10.2025 12:09 Ked Cina pristane skor ako sa NASA vrati, vyhlasenie bude:
Gratulujeme Cine, ze sa im podarilo to co nam uz pred 50 rokmi.
Nebol by som si tak istý. Taký bohorovný prístup by sa mohol vypomstiť. Spochybňovanie amerického prvenstva by sa mohlo stať oficiálnou líniou - a nielen Číny.
Treba mať na pamäti, že prvý let čínskeho kozmonauta sledovalo viac ľudí ako americké pristátie na Mesiaci... A pamätníci pristátia už vymierajú.
:naštvaný: Fráza "studená vojna" začína dostávať nový obsah...

Odpovědět

Zpět na „Rakety a lodě“