Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Informace o vývoji a změnách na poli nosičů a kosmických lodí firmy SpaceX
Odpovědět
JHošek
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1036
Reputace: 1184
Registrován: 18.1.2014 12:35
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od JHošek »

Tjov píše: 16.9.2025 21:19 Tak znovu opakuji konstrukt z postu MV, že vybrání pouze SpaceX jako vítěze HLS bylo chybou - zcela jasně říká že díky tomu nebude Artemis III v termínu, takže nevidím jiný význam než že je to vina SpaceX.
Beru na vědomí, že výběr pouze SpaceX považujete za selhání SpaceX.
Tjov píše: 16.9.2025 21:19 I kdyby vybrali Blue Origin jako dvojku tak by to nebylo v termínu.
Samozřejmě, že by to v termínu do 31.12.2024 nebylo. Věta, kterou jsem citoval, se netýkala dodržení tohoto termínu.
Tjov píše: 16.9.2025 21:19 A hlavě bláboly Bezose, kterému kecá jeho pravá ruka celého programu NewGlenn o vysněné kadenci a defakto první start je skoro průser protoźe TWR je při startu limitně blízké jedné a to ani nebyla ostrá mise s nějakým nákladem směrem ke 45 tunám. Prostě to ukazuje, že Bezos netuší reálnou situaci uvnitř Blue Origin a termíny z jeho úst nemají žádnou váhu.
Koncept lunárního landeru Národního týmu z období 2020/2021 nebyl závislý na nosné raketě NewGlenn.
Tjov
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2551
Reputace: 3602
Registrován: 29.1.2021 9:27
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od Tjov »

V diskuzi mi podsouváte své závěry, tím že neustále označujete útržky mých příspěvku místo abyste reagoval na myšlenku (názor) jako celek

Já tvrdím od začátku že:
- pan Václavík podal celou věc tak, že jméno SpaceX v táhl do "iks" pro větší dosah a naformuloval to tak že jsou pomalí (objektivně jsou). Vyvážené tvrzení by bylo, že NASA prostě vybrala zhotovitele pozdě a je irelevantní jestli by byli dva a nebo jeden, protože z těch dvou má SpaceX největší předpoklad to dodat a NASA ty peníze v té době neměla, takže v roce 2021 už tak "kouzlila" aby vůbec někoho vybrala.

- NewGlenn ukazuje veřejně jak jdou interní procesy v Blue Origin pomalu, a že Bezos netuší reálný stav věcí (viz. iks od Bergera a vyhazovy z vyšších pozic a výměna Smith / Limp). Takže pokud Bezos v roce 2021 tvrdil, že by taky slevil (2mld.) a uměl dodat, tak kecal protože by to prostě nedodal.

Takže to tvrzení, že dva výherci by změnili současnou situaci je liché.
JHošek
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1036
Reputace: 1184
Registrován: 18.1.2014 12:35
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od JHošek »

Tjov píše: 17.9.2025 10:08 V diskuzi mi podsouváte své závěry
Napsal jsem to chybně. Správná formulace je: Beru na vědomí, že kritiku výběru pouze SpaceX považujete za označování SpaceX jako viníka.
Tjov píše: 17.9.2025 10:08 NASA prostě vybrala zhotovitele pozdě
Beru na vědomí Váš názor, že kdyby NASA vybrala SpaceX k realizaci Starship HLS dřív než v dubnu 2021, pak by SpaceX dodalo Starship HLS pro Artemis III dřív.
Uživatelský avatar
MrG
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 580
Reputace: 720
Registrován: 21.6.2023 8:00
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od MrG »

JHošek píše: 16.9.2025 23:29 Koncept lunárního landeru Národního týmu z období 2020/2021 nebyl závislý na nosné raketě NewGlenn.
Bolo niekolko verzii, 2020/2021 nebol zavisly od New Glenna.
Ten z roku 2023, ktory NASA vybrala ako druhy lander pre HLS je zavysli od NewGlenna, alebo dokaze startovat aj na inom nosici ?
Vsetky info, co som nasiel je "Will launch on New Glenn".
Obrázek
JHošek
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1036
Reputace: 1184
Registrován: 18.1.2014 12:35
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od JHošek »

MrG píše: 18.9.2025 7:49 Bolo niekolko verzii, 2020/2021 nebol zavisly od New Glenna.
Ten z roku 2023, ktory NASA vybrala ako druhy lander pre HLS je zavysli od NewGlenna, alebo dokaze startovat aj na inom nosici ?
Vsetky info, co som nasiel je "Will launch on New Glenn".
Ano, zatímco jednotlivé prvky verze 2020/2021 byly záměrně zmenšeny tak, aby mohly být vynášeny i nosnými raketami Falcon Heavy a Vulcan, u verze 2023 je zmiňován pouze New Glenn.
Tjov
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2551
Reputace: 3602
Registrován: 29.1.2021 9:27
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od Tjov »

MrG píše: 18.9.2025 7:49 Ten z roku 2023, ktory NASA vybrala ako druhy lander pre HLS je zavysli od NewGlenna, alebo dokaze startovat aj na inom nosici ?
Problém je průměr MK1, Starship by s ním problém neměla.

Vulcan 5.4 m
NewGlenn 7m
Falcon 5.2 m
Falcon "XL" teď nemůžu najít ale bude to okolo 5,5 max. (5.4m bylo v zadání pro druhou fázi vládních zakázek)

ty rozměry jsou venkovní :mrgreen:
Uživatelský avatar
MrG
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 580
Reputace: 720
Registrován: 21.6.2023 8:00
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od MrG »

JHošek píše: 18.9.2025 8:27
MrG píše: 18.9.2025 7:49 Bolo niekolko verzii, 2020/2021 nebol zavisly od New Glenna.
Ten z roku 2023, ktory NASA vybrala ako druhy lander pre HLS je zavysli od NewGlenna, alebo dokaze startovat aj na inom nosici ?
Vsetky info, co som nasiel je "Will launch on New Glenn".
Ano, zatímco jednotlivé prvky verze 2020/2021 byly záměrně zmenšeny tak, aby mohly být vynášeny i nosnými raketami Falcon Heavy a Vulcan, u verze 2023 je zmiňován pouze New Glenn.
Dakujem za info, to som si aj myslel.
Povodna verzia z 2019 bola zamyslana len na New Glenna, neskor lander dostal "odtucnovaciu kuru", zmensil priemer v pase, ale narastol 2019.
Ak si dobre pamatam, vtedy spekulovalo aj o tom, ze zostihlena verzia nie je ani tak snahou Blue Origin o variabilitu nosicov, ale skor panovala vazna obava o termine kedy bude pripraveny New Glenn.
Naposledy upravil(a) MrG dne 18.9.2025 10:29, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
MrG
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 580
Reputace: 720
Registrován: 21.6.2023 8:00
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od MrG »

Tjov píše: 18.9.2025 9:20
MrG píše: 18.9.2025 7:49 Ten z roku 2023, ktory NASA vybrala ako druhy lander pre HLS je zavysli od NewGlenna, alebo dokaze startovat aj na inom nosici ?
Problém je průměr MK1, Starship by s ním problém neměla.

Vulcan 5.4 m
NewGlenn 7m
Falcon 5.2 m
Falcon "XL" teď nemůžu najít ale bude to okolo 5,5 max. (5.4m bylo v zadání pro druhou fázi vládních zakázek)

ty rozměry jsou venkovní :mrgreen:
Falcon XL alebo Falcon Heavy s predlzenym krytom. Priemer zostane rovnaky, len bude dlhsi.
Pokial viem :Drbe se na hlavě: nikde sa nepisalo, ze sa zvacsi priemer krytu, len dlzka.

Tu je odkaz na foto s porovnanim krytov, ktore som robil pred casom.
viewtopic.php?p=144146#p144146

Kazdopadne toto uz dost odbocuje od temy Starship lander, za co vopred ospravedlnujem :andílek:
Tjov
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2551
Reputace: 3602
Registrován: 29.1.2021 9:27
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od Tjov »

Ano má chyba je delší, průměr zůstal - projdu si to PDF s průměry , info o větším průměru v druhé fázi zakázek pro armádu, psalo teslarati. Dostuduji a uvedu na pravou míru :palec nahoru:
JHošek
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1036
Reputace: 1184
Registrován: 18.1.2014 12:35
Re: Starship lunar lander pro program Artemis - HLS

Příspěvek od JHošek »

Tjov píše: 18.9.2025 9:20 Problém je průměr MK1, Starship by s ním problém neměla.
Spacenews uvádí s odkazem na žádost BO, podanou u FCC, výšku MK1 8,05 metru, průměr 3,08 metru a hmotnost až 21 350 kilogramů.
https://spacenews.com/nasa-payload-to-f ... r-mission/

MrG píše: 18.9.2025 10:26 Povodna verzia z 2019 bola zamyslana len na New Glenna, neskor lander dostal "odtucnovaciu kuru", zmensil priemer v pase, ale narastol 2019.
Ak si dobre pamatam, vtedy spekulovalo aj o tom, ze zostihlena verzia nie je ani tak snahou Blue Origin o variabilitu nosicov, ale skor panovala vazna obava o termine kedy bude pripraveny New Glenn.
Článek z 16.9.2020
https://kosmonautix.cz/2020/09/16/gateway-zari-2020
"Účastníci diskusního fóra nasaspaceflight si však povšimli, že v tomto nejnovějším videu je přistávací prvek landeru užší a delší oproti původním vyobrazením. Podle nich se zdá, že prvek je nyní zeštíhlen a navržen tak, aby vyhovoval aerodynamickému krytu nosiče Vulcan Centaur s průměrem pět metrů, zatímco původně byl koncipován, aby se vešel pod sedmimetrový kryt nosiče New Glenn. Na základě těchto úvah usuzují, že si Národní tým není jistý, že New Glenn bude připraven včas a že provádí redesign pro Vulcan."

Odpovědět

Zpět na „Rakety a lodě“