Starship SN8 v Texasu

Informace o zkouškách nových technologiích firmy SpaceX.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26969
Reputace: 2733
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od Dugi »

Já to chápu tak, že nemá dojít k redesignu lodi, ale spíš dílů Raptoru - ať už to byl preburner nebo potrubí horkých spalin.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Samo
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2104
Reputace: 1309
Registrován: 29.8.2015 22:52
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od Samo »

Ja som to pochopil tak že Raptor sa akosi nečakane roztavil. Pravdepodobne zlá a príliš horúca na kyslík bohatá zmes ktorá roztavila rozžhavila raptor/vstrekovač/rozvod horúcich plynov pod kyslíkovým preburnerom ktorý je nad vstrekovacou hlavou a kde mohol zostať zvyškový kyslík po vypnutí ktorý živil rakciu a motor horel, horúci kov a kyslíkové prostredie je zlá kombinácia. Predsalen iskry čo od motoru prišli s oneskorením nebol to rýchly proces čo by tiež odpovedalo zliatine ktorá nie moc ochotne reaguje s kyslíkom. Ak chyba taví inconel resp. niklové superzliatiny SpaceX, tak sálajúce teplo podľa mňa stačí na to, aby nejaká rúrka N2 rozvodu z hliníkovej zliatiny ktorá je dostatočne blízko, zmäkla a tlakom v nej ktorý drží praskla. Keď je takáto rúrka súčasťou hlavného rozvodu je to problém lebo systém vyfučí. Ventily sú defaultne držané často v zatvorenej pozícii pružinou a pneumatika ich otvára.

Celé je to taká moja osobná dedukcia, až sa toho nikto necyhtá a neposiela ma do SpaceX, ale môže to byť v hre.
Naposledy upravil(a) Samo dne 13.11.2020 23:42, celkem upraveno 1 x.
"When you wish upon a falling star, your dreams can come true. Unless it's really a meteor hurtling to the Earth which will destroy all life. Then you're pretty much hosed, no matter what you wish for. Unless it's death by meteorite."
todtv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1340
Reputace: 185
Registrován: 18.11.2018 23:11
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od todtv »

Na sběrném videu od NSF je vidět, že po zpočátku tekutějším odkapávání z motoru nakonec odkapávaly asi docela velké roztavené kusy, které se po dopadu na zem znovu rozstříkly do výšky. Takže motor bude asi zevnitř dost "vyteklej".

Redesignem jsme právě myslel potrubí SS, ale i na straně SS, byť jen kolem motorů. Hlavně by to mělo vliv pokud by se musely upravit rozvody i u všech již postavených následujících prototypů, které to mají stejně.
Naposledy upravil(a) todtv dne 14.11.2020 0:17, celkem upraveno 2 x.
Uživatelský avatar
laik
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1163
Reputace: 720
Registrován: 19.6.2016 8:52
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od laik »

Ne že bych to chtěl zlehčovat. Nicméně z hlediska takovýchto testů je loď prostě jen cisternou s potrubím. Tam nebude důvod ke změnám. A pokud, určitě budou vymyšlený rychleji, než jakým tempem se staví. Ostatně puky se taky měnily.

Špatně bylo spíše něco s motorem. A vzhledem k tomu, že s těma mají podle všeho natestováno dost, čekal bych, že to mohlo souviset s venkovním provozem, kdy kolem lítaly kusy betonu a kamení. Ty mohly klidně poškodit ventily či rozvody tekutin.

A pak už jak píše Samo.

Taky jsem však u toho nebyl.
todtv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1340
Reputace: 185
Registrován: 18.11.2018 23:11
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od todtv »

Když bylo poprvé vidět u předposledního SF jak se beton rozstříkával okolo, tak jsme si říkal, aby něco netrefil taky kolem motorů.
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3889
Reputace: 3055
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od petrsida »

laik píše: 13.11.2020 23:26 Ne že bych to chtěl zlehčovat. Nicméně z hlediska takovýchto testů je loď prostě jen cisternou s potrubím. Tam nebude důvod ke změnám. A pokud, určitě budou vymyšlený rychleji, než jakým tempem se staví. Ostatně puky se taky měnily.

Špatně bylo spíše něco s motorem. A vzhledem k tomu, že s těma mají podle všeho natestováno dost, čekal bych, že to mohlo souviset s venkovním provozem, kdy kolem lítaly kusy betonu a kamení. Ty mohly klidně poškodit ventily či rozvody tekutin.

A pak už jak píše Samo.

Taky jsem však u toho nebyl.
Taky bych to tak viděl, navíc, rozvody jsou naplánovaný od SN12 jinak.

ta chyba je někde v motoru, pokud preburner dával moc kyslíku, tak je chyba někde kolem přívodů, či regulace, to že to pak motor uvede do stavu, v jakém se nacházel v okamžiku svého vzniku je holt daň za teploty a tlaky

nebo jinak, kdyby to byla systémová chyba, tak by se v minulosti již patrně projevila, tady spíš došlo k nějaké nové závadě, buď vada materiálu, nebo poškození od minula

EDT: na NSF se spekuluje nad jinou příčinou selhání, a sice nikoli motorem samotným, ale systémem ovládací hydrauliky, ta podle všeho ovládá i všemožné ventily v motoru, pokud by něco trefilo COPV hydraulického systému, tak je selhání na spadnutí

jak někdo na fóru správně poznamenal, zážehů na standech už bylo uděláno mnoho, ale COPV nádrže u motorů tu byly teprve na druhý pokus
VitVymola
Zájemce o kosmonautiku
Zájemce o kosmonautiku
Příspěvky: 86
Reputace: 67
Registrován: 20.9.2019 14:20
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od VitVymola »

Každopádně, ať už to bylo jakkoliv, možnost poškození cizím předmětem nutně musí řešit. Pokud ne na prototypech, na finálním StarShipu určitě. Vždyť má na Měsíci nebo na Marsu přistávat do neupraveného terénu a to budou mnohem těžší podmínky než v případě betonové plochy.
Uživatelský avatar
laik
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1163
Reputace: 720
Registrován: 19.6.2016 8:52
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od laik »

Na finálním produktu čekám štít a přepážky mezi motorama. S tím se určitě počítá dávno. Tady se pospíchá a šetří.
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3889
Reputace: 3055
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od petrsida »

VitVymola píše: 14.11.2020 9:57 Každopádně, ať už to bylo jakkoliv, možnost poškození cizím předmětem nutně musí řešit. Pokud ne na prototypech, na finálním StarShipu určitě. Vždyť má na Měsíci nebo na Marsu přistávat do neupraveného terénu a to budou mnohem těžší podmínky než v případě betonové plochy.
Na Měsíci nebudou přistávat na hlavni motory.
Při přistání si navíc místo ofouknou

Ale ideální to není, s přepážkami se tady nepočítá kvůli hmotnosti
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10888
Reputace: 10437
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od Pospíšil »

Jeden Raptor demontován.

Obrázek
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong

Odpovědět

Zpět na „Testování“