Všeobecně o agentuře

Novinky o projektech ruské Federální kosmické agentury
Odpovědět
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 24772
Reputace: 160
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Všeobecně o agentuře

Příspěvek od Dugi »

Nikdo se tu za experta neoznačuje, tak toho laskavě nech, díky!
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený kosmonaut
Zkušený kosmonaut
Příspěvky: 7313
Reputace: 151
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Všeobecně o agentuře

Příspěvek od Pospíšil »

milantos píše:Já jsem si na rozdíl od ostatních ten celý článek přečetl.Ten článek je úplně o něčem jiném. Proto se mohu vyjádřit a ohradit se proti výrokům lidí, kteří se tu považují za experty. To není provokace, ale jen konstatování. Kopat do někoho nebo něčeho, o čemž nic nevím, je jen ubohost.
Pokud píšu, že se mi z Rogozinových lží, polopravd a překrucování faktů zvedá kufr, tak je to na základě přečtení anglického překladu prvních 3 odstavců daného článku. Pro mou představu o "kvalitě" zbývajícího textu to stačilo, dál nebylo nutné pokračovat.
Jelikož o programu CCP vím poměrně hodně (sleduji ho nepřetržitě od jeho začátku, viz diskusní vlákno na kosmo.cz a později tady), tak zcela jistě vím, že Rogozin lže.
A napíšu to ještě jednou a zřetelně: ROGOZIN LŽE!

Minimálně v prvních 3 odstavcích článku se nejedená o prosté konstatování faktů, ale o záměrné překrucování skutečnosti a lživá tvrzení. Pravděpodobně proto, aby Rogozin dopředu vysvětlil/omluvil ruským čtenářům konec jedné éry, kdy byl Roskosmos pod jeho vedením bohatě dotován západními partnery. S tímto obdobím bude brzo konec a pravděpodobně bez náhrady, tj. velmi pravděpodobně bude ruská kosmonautika na tom v budoucnu ještě hůř, než je dnes.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Roman89
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
Příspěvky: 202
Reputace: 32
Bydliště: Česká republika
Registrován: 23.2.2017 2:31
Kontaktovat uživatele:
Re: Všeobecně o agentuře

Příspěvek od Roman89 »

Ja si myslím, že ten článek tak špatný není, tady se spíše ukazuje ta zaujatost proti Rusku, prostě co řekne Rogozin tak je pro některé automaticky lež.
Rogozin zdůrazňoval hlavně to, že po úspěšném letu Dragona se k rusku všichni otáčejí zády a místo aby alespoň uznali Sojuz jako dlouhodobě spolehlivý dopravní prostředek, tak se dočkali jen posměchu. S tím musím souhlasit.
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 24772
Reputace: 160
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Všeobecně o agentuře

Příspěvek od Dugi »

Možná by ten přístup byl jiný, kdyby se z toho Rusové nesnažili vymáčknout stále více peněz. Cena za sedadlo v Sojuzu se za těch devět let skoro ztrojnásobila. To nepovažuju za zrovna férový přístup. jasně, kdyby to bylo v řádu i desítek procent, tak se to za devět let dá pochopit, ale trojnásobek mi přijde přes čáru. Sojuz určitě udělal hodně dobré práce a zajistil mnoha lidem přítomnost na ISS. Na techniku jako takovou se nedá říct nic, jen ti lidé kolem ní vytvořili atmosféru, po které se nemohou přístupu opačné strany divit.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený kosmonaut
Zkušený kosmonaut
Příspěvky: 7313
Reputace: 151
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Všeobecně o agentuře

Příspěvek od Pospíšil »

Roman89 píše:Ja si myslím, že ten článek tak špatný není, tady se spíše ukazuje ta zaujatost proti Rusku, prostě co řekne Rogozin tak je pro některé automaticky lež.
To není tak docela pravda. Co řekne Rogozin záleží jen na něm.
Pokud řekne/napíše lež a já vím, že je to lež, tak řeknu Rogozin lže.
Že už se z toho stal Rogozinův modus operandi, to je jeho problém, ne můj.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Roman89
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
Příspěvky: 202
Reputace: 32
Bydliště: Česká republika
Registrován: 23.2.2017 2:31
Kontaktovat uživatele:
Re: Všeobecně o agentuře

Příspěvek od Roman89 »

Kolik z toho co řekne je pravda a co ne posoudit nedokážu. Jelikož těch informací se nám z Ruska moc nedostává. Anatoly Zak má veškeré nové informace jen pro věrné čtenáře a předplatitele, takže nám zbývá jediny zdroj: Rogozin. Ale možná někdo tady má lepší zdroje.
Uživatelský avatar
Samo
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1480
Reputace: 60
Registrován: 29.8.2015 22:52
Re: Všeobecně o agentuře

Příspěvek od Samo »

Úbohosť je kriviť realitu, už prvá veta tvrdí že v 2011 bol ukončený americký pilotovaný program. Lož, boli len dočasne, kým nebude náhrada, zastavené lety amerických strojov k ISS z USA. Ďalej neprijateľná šanca na zlyhanie? Do istej miery áno raketoplán mal chyby no boli vo významnej miere eliminované a faktom ostáva že v 2011 raketoplán mal na konte 2 fatálne nehody tak ako Sojuz, no Sojuz mal v tej dobe menej letov ako raketoplán plus s tým že soyuz mal na konte okrem pilotovaných zlyhaní mnoho zlyhaní nepilotovaných letov ak by sme ratali aj to raketoplán taký luxus nemal a znamenalo by to omnoho viac fatalít. Polemizovať o šanci na zlyanie je nemiestne, oba stroje natom boli podobne. Tak isto raketolpán mal 7 miest, provnávalo by sa rovnako aj ak by to bolo naopak? Porovnávajme porovnateľné. 39A niej pre SpaceX zadarmo, 100 000 by stáli náklady na udržiavanie rampy a tieto náklady NASA neplatí nálady spoločné s rampou platí výhradne SpaceX a je to zatiaľ dohoda na 20 rokov.Porovnávať vývoj Orola, Frederacie, PTKP-NP či ako sa volá s CD kde NASA zaplatila kontraktom 2 testovacie, 6 operačných misií + vývoj a certifikáciu v ekonomike s násobne drahšou pracovnou silou je zase poriadny prešlap. Vostočny stojí 7,5 miliardy tj. ten 2,5 násobok má CCdev + orion lenže rátať do CCdew aj orion je zasa zavádzanie sú to 2 nezávislé programy a Orion nikdy k ISS nepoletí. Že už v USA boli súkromné stroje? No jasné že boli ale vždy plány, postupy vypracovala takako vlastnila finálne produkty NASA teraz všetko vlastní SpaceX čo Boe a NASA si kupuje len službu. Rusi sa nobetovali, radukcia posádky ruskej časti ISS nije dobrosrdečnosť Ruska ale dôsledok chýbajúcej NAUKY západ využil voľné miesto na posílenie ich vedy kedže ich vedevké kapacity "západných" modulov ISS niesú ani zďaleka plne vyťažené. Rusko nebolo viazané zodpovednosťou za udržanie ľudí na ISS kvôli ľudstvu alebo ich dobrosrdečnosti voči američanom ale dohodou a finnčnou odmenou. To s tými obrazmi, radšej sa k tomu nevyjadrujem... Porovnávať nosnosti a hmotnosti je zase scestné, ako tu bolo spomenuté dôležitá je cena. Amíci NASA sa Ruskému programu pokaiľ viem nesmiali nikdy, trampolína sa len vrálita Rogozinovi ako vtípok od Elona ktorý si môže ako súkromník povedať úplne hoc čo. Rusi ho vysmiali rovnakom keď chcel kúpiť Dnepr. Vraciam sa späť Soyuz má 173 letov podľa toho článku ale iba 145 bolo pilotovaných k dnešnému dňu! https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Soyuz_missions Pravda amíci toľko letov nemajú s CD no Shuttle mal 135 letov a 2 neúspešné. Ako som spomínal toto sa ťažko porovnáva. Súhlasím s tým že Rusko stratilo hlavy od dôb najväčšej slávy. "S protonom je prakticky komerčný trh náš", bol, už nie je a ani nebude, žiaľ. Osobne prajem ruskému programu veľa šťastia v súčasných a budúcich projektoch no obávam sa že to zase to zlyhá na finacovaní. Ale nechajme sa prekvapiť. Možno ich americký súkromný program nakopne k niečomu veľkému a Rusko znova oživí zašlú slávu no teraz to tak nie je. A dá sa o tom len polemizovať ako dopadnú budúce projekty tak ako polemizuje na konci článok. Článok nie je celkovo faktický a krivý realitu. Je to vysoko subjetívne, zhodujúce sa s ideou veľkého a nekonečného Ruska. Netvrdím že je to zlé no už sme tu raz mali také nafukujúce sa Rusko ktoré prasko.

Toto je stručné zhrnutie. Ako hovorím nie som zaujatý proti Rusku, mám rusov a Rusko rád no ponižujú sa zavádzaním a zámerným, fakty dohľadať idú.
"When you wish upon a falling star, your dreams can come true. Unless it's really a meteor hurtling to the Earth which will destroy all life. Then you're pretty much hosed, no matter what you wish for. Unless it's death by meteorite."
Uživatelský avatar
Samo
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1480
Reputace: 60
Registrován: 29.8.2015 22:52
Re: Všeobecně o agentuře

Příspěvek od Samo »

Roman89 píše:Kolik z toho co řekne je pravda a co ne posoudit nedokážu. Jelikož těch informací se nám z Ruska moc nedostává. Anatoly Zak má veškeré nové informace jen pro věrné čtenáře a předplatitele, takže nám zbývá jediny zdroj: Rogozin. Ale možná někdo tady má lepší zdroje.
Anatoly s odstupom púšťa informácie aj von.
"When you wish upon a falling star, your dreams can come true. Unless it's really a meteor hurtling to the Earth which will destroy all life. Then you're pretty much hosed, no matter what you wish for. Unless it's death by meteorite."
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený kosmonaut
Zkušený kosmonaut
Příspěvky: 7313
Reputace: 151
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Všeobecně o agentuře

Příspěvek od Pospíšil »

Roman89 píše:Kolik z toho co řekne je pravda a co ne posoudit nedokážu. Jelikož těch informací se nám z Ruska moc nedostává.
Já jsem reagoval na Rogozinova vyjádření k americké kosmonautice, ne k té ruské. Ta mě zase až tak nezajímá a jak správně píšeš, informací z východu je velmi málo.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
milantos
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
Příspěvky: 352
Reputace: 0
Registrován: 27.10.2018 15:01
Re: Všeobecně o agentuře

Příspěvek od milantos »

Dugi píše:Nikdo se tu za experta neoznačuje, tak toho laskavě nech, díky!
O.K., nejsou to experti. Ale hodnotit něco, co jsem nečetl a založit na tom argumentaci, je holá ubohost. I od Tebe.

Odpovědět

Zpět na „Ruský Roskosmos“