Starship lunar lander pro program Artemis

Informace o vývoji a změnách na poli nosičů a kosmických lodí firmy SpaceX
Odpovědět
JHošek
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 843
Reputace: 725
Registrován: 18.1.2014 12:35
Re: Starship lunar lander pro program Artemis

Příspěvek od JHošek »

Pospíšil píše: 24.8.2022 9:15 Podle toho, co zatím vidím na fotkách, si situaci přechodové komory a dvou výtahů představuji nějak takto.
Je jisté, že má být přechodová komora ve stejném podlaží jako výtahy? Nebo má být umístěna uprostřed horního podlaží, tedy uprostřed kabiny pro posádku?

viz čas 3:34 - 3:37 ve videu tady:
https://www.elonx.cz/elonovinky-227-prv ... roce-2025/

Průměr přechodové komory mi podle fotografie na předchozí straně připadá něco do dvou metrů. Tomu by odpovídala vizualizace ve videu.
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10820
Reputace: 10245
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Starship lunar lander pro program Artemis

Příspěvek od Pospíšil »

JHošek píše: 17.9.2022 21:40
Pospíšil píše: 24.8.2022 9:15 Podle toho, co zatím vidím na fotkách, si situaci přechodové komory a dvou výtahů představuji nějak takto.
Je jisté, že má být přechodová komora ve stejném podlaží jako výtahy?
Odpovím ti slovy klasika: "Jistá je jenom smrt a daně." :)
Portál Elonx nesleduji, protože se tam velmi často dopouštějí spekulací, které mohou být pro čtenáře/diváka bez hlubších znalostí matoucí. Neberu je proto jako solidní zdroj informací, i když co se týká sumarizace událostí z minulosti, dělají možná užitečnou práci.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
JHošek
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 843
Reputace: 725
Registrován: 18.1.2014 12:35
Re: Starship lunar lander pro program Artemis

Příspěvek od JHošek »

Neptal jsem se Tě na Tvůj vztah k portálu ElonX :-D
Ptal jsem se, jestli je jisté, že má být přechodová komora uprostřed spodního nehermetizovaného podlaží s výtahy tak, jak jsi to nakreslil. Takové řešení mi totiž nepřipadá vhodné například v situaci, kdyby bylo v landeru třeba při druhé misi vozidlo LTV a jeho výtah měl poruchu. Přesunu LTV do druhého výtahu by mohla překážet ta přechodová komora uprostřed. No, a na tom videu jsem viděl řešení, které je v souladu s tím, co mi připadá jako lepší. Odkaz jsem dal pouze proto, aby bylo zřejmé, jak to myslím. Z Tvojí odpovědi jsem pochopil, že připouštíš možnost umístění přechodové komory uvnitř kabiny pro posádku v horním podlaží.

Mimochodem, ta přechodová komora uprostřed kabiny pro posádku je možná naznačená i ve vizualizaci, kterou jsi sem dal 23. srpna (fotografie "Crew cabin VR evaulation").

Na internetu je spousta chybných vizualizací HLS Starship. Já se držím toho, co uvolnila NASA. Tedy dvoupodlažní prostor pro posádku a náklad v černé sekci + asi centrální tunel z černé sekce nahoru k dokovacímu uzlu. A tomu ta amatérská vizualizace v 3:34 - 3:37 videa odpovídá.

Obrázek
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10820
Reputace: 10245
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Starship lunar lander pro program Artemis

Příspěvek od Pospíšil »

Na tvou otázku jsem ti odpověděl. Pokud to nebylo jasné, tak polopaticky: kromě smrti a daní není jistého skoro nic. ;)

O přesném řešení přechodové komory, počtu a umístění výtahů a dalších částí vybavení HLS pro posádku toho zatím víme relativně velmi málo. Ani v zákulisí toho není k dispozici o moc víc.
Ohledně roverů optimisticky předpokládám, že budou dopraveny rovnou dva, po jednom v každé výtahové kleci. To zajistí redundanci a pokud budou vyloženy v pořádku umožní to mj. vyjížďky dvou roverů společně, což nabídne dlouhé vyjížďky i mimo dochozí vzdálenost od základny/HLS, protože bude zaručen návrat posádky v případě selhání jednoho z roverů.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Tjov
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1250
Reputace: 2115
Registrován: 29.1.2021 9:27
Re: Starship lunar lander pro program Artemis

Příspěvek od Tjov »

“Rene Ortega, hlavní inženýr HLS NASA, je jednoznačně ohromen přístupem k datům, které SpaceX poskytla během testů StarShip, a jeho hardwarově bohatým přístupem. "Je to velká věc uvedl." “

Musí to být osvěžující změna v kontrastu vývoje u ostatních výrobců. :-)
Tjov
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1250
Reputace: 2115
Registrován: 29.1.2021 9:27
Re: Starship lunar lander pro program Artemis

Příspěvek od Tjov »

další střípek do kontraktu s NASA , SpX plní program na výbornou :palec nahoru:

doslova: "plní každou metriku a někdy i přesahuje"
A dále dle Billa Nelsona 4Q/2023 přistání bez posádky a 4Q/2024 s posádkou
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10820
Reputace: 10245
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Starship lunar lander pro program Artemis

Příspěvek od Pospíšil »

Na nedávném zasedání NAC - Poradního výboru NASA (18.1.2023) byl odprezentován tento dokument Komise pro pilotovaný kosmický průzkum a provoz:
https://www.nasa.gov/sites/default/file ... _final.pdf

Starshipu HLS se věnují slajdy 36-40 a 51-54.
Aktuální hlavní milníky jsou (jak už víme) 1) první (sub)orbitální testovací let a 2) test přečerpávání kryogenních látek/paliv na LEO.
Zajímavé informace k programu Artemis a Gateway jsou samozřejměi na dalších slajdech. :)
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Tjov
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1250
Reputace: 2115
Registrován: 29.1.2021 9:27
Re: Starship lunar lander pro program Artemis

Příspěvek od Tjov »

První pohled na to jak by mohl vypadat kontrolní panel LunarShip :go:
Tjov
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1250
Reputace: 2115
Registrován: 29.1.2021 9:27
Re: Starship lunar lander pro program Artemis

Příspěvek od Tjov »

Máme tady nějaké novinky od člověka z SpX, jedná se o Nicholase Cummings (SpaceX | Senior Director, Program Development, Civil and National Security Space)

Takže abyste měli představu o měřítku, byl jsem právě v naší kajutě posádky, maketě kajuty posádky lunárního landeru v Kalifornii, myslím, že to bylo minulý týden. A paluba posádky lunárního přistávacího modulu je asi dvakrát větší než tato stage (tady je myšleno pódium na konferenci). A ve Starship je místo pro několik takových palub pro posádku, na misi Artemis III opravdu potřebujeme jen jednu.
Pod palubou posádky jsou dvě přechodové komory, z nichž každá je zhruba velká jako CrewDragon. Takže každá přechodová komora má asi prostor, víte, jako loď která teď létá s lidmi na vesmírnou stanici. A pak jsou tyto přechodové komory uvnitř velmi velké garáže, která je opět velká, asi dvakrát větší než tato stage. Myšlenkou je, že začínáme se schopnostmi, které potřebujeme pro Artemis III, a pak budeme pracovat na tom, abychom byli schopni létat s více lidmi na delší dobu, přidáme možnost přistát na Marsu s marťanskou atmosférou, což je mírně jiné než na Měsíci, kde není atmosféra. Doufáme, že tato naše práce kde vše se sebou spolupracuje, umožní naplnit naši vizi o stovkách, tisících, možná dokonce stotisících nebo více lidech žijících na Marsu.

tady je tweet kde je fotka pódia (stage) o kterém se mluví z hlediska rozměrů paluby

no zde je originál:
So to give you a sense of scale, I was just in our crew cabin, the starship lunar lander crew cabin mockup in California, I think it was last week. And the crew deck of the starship lunar lander is about twice the size of this stage. And there is room in starship for multiple crew decks, we only really need one for the Artemis III mission. Below that crew deck, there are two airlocks that are each about the pressurized volume of a Dragon Capsule. So each airlock has about the space of, you know, a human spaceflight vehicle that's flying people to space station now. And then those airlocks are inside a very large garage which is again about the size, or double the size of the stage. the idea is that we are starting with the capability that we need for Artemis III, and then we'll work towards being able to fly more people for longer durations, adding the ability to land on Mars with the Martian atmosphere which is a little bit different then landing on the moon where there is no atmosphere. And so that's how all of these things kind of work together to enable a day where we have ideally, hopefully in our vision, hundreds, thousands, maybe even one day one hundred thousand or more people living on Mars.
Uživatelský avatar
Edemski
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1652
Reputace: 584
Bydliště: Ostrava
Registrován: 9.8.2012 15:58
Re: Starship lunar lander pro program Artemis

Příspěvek od Edemski »

Mno nevím, to pódium má dobrých 10 m, tak jak jako 2x?!?

Odpovědět

Zpět na „Rakety a lodě“