Stránka 4 z 5

Re: Raketa v raném novověku?

Napsal: 25.12.2016 23:13
od Lucius
takže plášť i kormidla bychom měli. teď ještě to palivo :) Stačil by střelný prach případně něčím říznutý (pokud to jde)? nebo výše zmíněný sovětský model? ještě se zeptám, jak by to asi tak bylo velké?

Re: Raketa v raném novověku?

Napsal: 25.12.2016 23:40
od Jardax
Strelny prach, obzvlast tedy cerny strelny prach, je jednak ne prilis efektivni, jednak prilis rychly... s poznatky z 27. stoleti by snad nebyl problem najit a vytezit nejaky bauxit a poridit si hlinik...? S tim uz se da carovat... plus nejake plnidlo a okyslicovadlo. Nejaky chloristan nebo dusicnan... to by se snad dalo, to jsou jednoduche latky...

Re: Raketa v raném novověku?

Napsal: 25.12.2016 23:52
od Dugi
Co třeba jako okysličovadlo použít chilský ledek (dusičnan sodný - NaNO3)? Jediná nevýhoda je, že se nachází hlavně v Chile, což je od Evropy trochu z ruky.
Se získáváním hliníku z bauxitu bych byl opatrný. I dneska na to potřebuješ fakt HODNĚ elektřiny.

Re: Raketa v raném novověku?

Napsal: 26.12.2016 0:24
od Samo
Ja viem asi to nebude najlepšia možnosť ale čo tak r candy Isp je do cca. 130s a aj existuje iniciatíva sugar shot to space kde sa snažia dostať raketu na cukor aspoň do výšky 100 km :-D
http://sugar-shot.org/

Re: Raketa v raném novověku?

Napsal: 26.12.2016 1:02
od Jardax
cukr neni spatne palivo... nevim, jestli by stacil Co se tyce okyslicovadla, sanytr byl urcite znamy uz pred par stovkami let, ne?

Re: Raketa v raném novověku?

Napsal: 26.12.2016 7:30
od Pospíšil
Jardax píše:Co se tyce okyslicovadla, sanytr byl urcite znamy uz pred par stovkami let, ne?
Ano, v Evropě už od 14. století. Nejsem si ale jistý, jestli bys našel dost sanytrníků, ochotných riskovat a škrábat ze zdí chlévů a sklepů sanytr pro někoho jiného, než svého panovníka, jelikož sanytr (sal nitrum - sůl dusíku) byl ve své době strategická vojenská surovina, které nebylo mnoho a patřila pouze místnímu vládci.

Re: Raketa v raném novověku?

Napsal: 26.12.2016 13:19
od Jardax
Pospíšil píše:
Jardax píše:Co se tyce okyslicovadla, sanytr byl urcite znamy uz pred par stovkami let, ne?
Ano, v Evropě už od 14. století. Nejsem si ale jistý, jestli bys našel dost sanytrníků, ochotných riskovat a škrábat ze zdí chlévů a sklepů sanytr pro někoho jiného, než svého panovníka, jelikož sanytr (sal nitrum - sůl dusíku) byl ve své době strategická vojenská surovina, které nebylo mnoho a patřila pouze místnímu vládci.
To ja vim. Vychazim z toho, ze znalosti 27. stoleti mistnim panovnikum nabidnou prakticky jiste neco mnohem zajimavejsiho, aby se mistni vladci pretrhli s podporou sanytrem ;)

Re: Raketa v raném novověku?

Napsal: 27.12.2016 13:02
od Lucius
Takže palivo cukr (předpokládám tedy řepný).
Jako okysličovadlo sanytr.
Plášť ocelový, možná bych splašil hliníkový, ale šel by případně i papírový?
Gyroskop na stlačený vzduch propojený s kormidly (nebo podle Indian22: analogový elektro-mechanický navigační systém fungující jako sekvence řízená mechanismem na péro).
Vůbec nemám představu, jak by byla taková věc velká... metr, dva, pět?

Re: Raketa v raném novověku?

Napsal: 27.12.2016 13:35
od DanHeřt
Papír určitě ne, u motoru na tuhá paliva funguje plášť vlastně jako spalovací komora, takže musí udržet všechen tlak, proto jsou například SRB z raketoplánu z pěkně tlusté oceli.

Pokud by tedy raketa dělala jenom suborbitální skok, řekněme 2 km/s delta V, tak při isp 100s (absolutně tipuji, netuším jaké isp má cukr a santyr) je potřeba hmotností zlomek 0.87, neboli stačí vzít hmotnost nákladu + hmotnost pláště a všech přístrojů rakety a to celé vynásobit cca 6.7, a tím dostaneme potřebnou hmotnost paliva. Samozřejmě čím více paliva, tím potřebujeme větší raketu, která bude zase těžší, takže budeme zase potřebovat více paliva. Takže výsledná velikost hodně závisí na tom, jak lehká bude samotná raketa bez paliva, což si netroufám odhadnout.

EDIT: tak podle wiki je prý isp 115-130s, pokud vezme těch 130s, tak stačí na 2km/s (~skok do 100km) hmotnostní zlomek 0.79, což je o dost lepší, stačí "suchou" hmotnost rakety vynásobit 3.8, to bude potřebné množství paliva.

Re: Raketa v raném novověku?

Napsal: 27.12.2016 16:33
od Jardax
Lucius píše:Takže palivo cukr (předpokládám tedy řepný).
Jako okysličovadlo sanytr.
Plášť ocelový, možná bych splašil hliníkový, ale šel by případně i papírový?
Gyroskop na stlačený vzduch propojený s kormidly (nebo podle Indian22: analogový elektro-mechanický navigační systém fungující jako sekvence řízená mechanismem na péro).
Vůbec nemám představu, jak by byla taková věc velká... metr, dva, pět?
Rekl bych, ze gyroskop jako takovy je prilis slozity luxus, stacil by obycejny gravitacni regulator, tedy v podstate neco jako kyvadlo se zavazim na konci, ktere svoji vychylkou ovlada kridelka nebo vostiny v trysce... pro vertikalni let to bohate staci. Plast urcite spis ocel, mozna zpevnena nejakym na prvni pohled primitivnim zpusobem jako napr, to lano nebo neco takoveho... to uz je potreba spocitat, jestli je to hmotnostne efktivni.