New Glenn

[Meybe]

Trochu tu informaci poupravím. Není známo jakým způsobem bude druhý stupeň rakety New Glenn zachráněn. Tebou uváděné možnosti jsou pouze spekulace. Ofiko informace nejsou žádné. Není pravda ani maličko, že jde o kopírku Starship od SpaceX. Máš na to nějaký zdroj? New Glen je úplně jiná raketa a navíc ani nevíš, jak dlouho na tom už vlastně dělají. Ve skutečnosti to může být už daleko starší projekt než třeba ocelové SS. To prostě nevíme. Při přetahování zaměstnanců určitě dochází ke kopírování na všech frontách a zkoušejí se možnosti. Navíc jediné co oba projekty spojuje je stejný materiál. Takže o všech raketách ze stejného materiálu budeme hovořit jako o kopiích? To je přece nesmysl.

[Samo]

Tak Eric Berger zasa možno kusok špekuluje, ale tie informácie budú jednoznačne z odvetvia a od insiderov. Je to novinár ktorý sa tomu venuje na plný úväzok a neviem o tom že nejak zámerne zavádza. Kópia Starship by bola práve dobrá možnosť, ak niečo funguje, prečo by to iný nemohol použiť? SpaceX nemá moc patentov a neviem o tom žeby sa niekedy kvôli technológii súdili. Aj sám Elon raz povedal niečo v štýle že bude rád ak by boli projekty SpaceX kopírované. Samozrejme SpaceX si svoje tajomstvá stráži, ale keď uniknú nič také sa nedeje, aj tak sú stále o krok vpred. V článku sa rovnako spomína že má ísť o napodobenie rýchleho vývoja SpaceX na ktorý tlačí sám Jeff Bezos a inžinieri majú byť odbremený od papierovčiek, čo prirodzene spôsobilo veľmi rýchlu konštrukciu a aktuálne prípravy na testy novej nádrže. Nieje to tak dávno keď sa objavili informácie o tom že BO niečo kutí z nerezovej ocele. Osobne považujem za nezmysel že BO mohla vybrať nehrdzavejúcu oceľ ešte pred Starship a už to plánujú x rokov, to by neutajili a iba to je z môjho pohľadu taká násilná obhajoba Blue Origin. Môže to byť kľudne kópia, to je strašne stigmatizovaný pojem a každý sa toho slova bojí. Dokonalá kópia to očividne nikdy nebude a konštruktéri, aj keď kopírujú základné voľby konkurencie, stále majú vlastnú hlavu. Nevidím dôvod prečo by Blue Origin nemohla zvoliť podobný koncept lode/horeného stupňa 2v1 ako Starship, koniec koncov niečo také podobné má v pláne aj Relativity a Terran R. Najnovšie sa špekuluje že dokonca aj Neutron od Rocketlab mal prejsť výraznou zmenou (Beck sa pri uvedení RL na burzu v takom zmysle vyjadril), čo iné by to mohlo byť ak nie plne znovupoužiteľný horný stupeň/loď/nakladov priestor v jednom?

[Malky]

Máš na to nějaký zdroj?

Doporučuji si přečíst článek, který odkazuji ve svém příspěvku. Nejedná se o mé spekulace, ale o spekulace Erica Bergera založené na informacích ze zdrojů přímo v Blue. Osobně bych řekl, že takové spekulace jsou přesnější než oficiální informace

Dále když si přečteš můj před-předchozí příspěvek, tak uvidíš odkaz na jiný článek od Erica Bergera, který je první veřejnou zmínkou o projectu Jarvis. Je tam mimojiné napsáno, že project Jarvis je důsledkem toho, že Bezos odešel z Amazonu a věnuje se více Blue Origin, a že tento projekt je mimo působnost CEO Blue Origin. Takže myslím že můžeme celkem jistě prohlásit že Jarvis není starší než ocelová Starship

Samozřejmě Blue Origin SpaceX nekopíruje, nápad vyvinout ocelový znovupoužitelný horní stupeň pomocí procesu agilního vývoje a rychlé iterace je jejich zcela originální myšlenka, na kterou přišli poté co dvě dekády razili naprosto opačný přístup. Určitě tahle změna směru nesouvisí s tím, že jim konkurence ukazuje že jejich přístup nenese ovoce.

Ano, po technické stránce Jarvis může být diametrálně odlišný než Starship, možná bude identický, na to nám nezbývá než si počkat. Ale celá ta myšlenka iterativního vývoje je v oblasti aerospace absolutně nevídá, přišla s ní SpaceX, a tudíž Blue kopíruje procesy SpaceX když nic jiného.

A pokud to není patrné, tak já tomuhle snažení Blue Origin fandím a držím jim palce. Nejen že kopírovat SpaceX je ta správná cesta, kopírovat jejich proces namísto produktů které jsou pouhými výstupy tohoto procesu je to nejlepší co může být. Je to nekonečněkrát lepší než nesmyslné žaloby, "info"grafiky a zdržování návratu na Měsíc všemi dostupnými prostředky, a je to alespoň tisíckrát lepší než taková ULA, která stále odmítá připustit že znovupoužitelnost je věc která existuje.

[Meybe]

Uvedl jsem, že jde o pouhé spekulace, oficiální zdroj není. To je vše co jsem napsal. Nic o tom, že by to byly zavádějící info a podobně. Eric je dobrý zdroj, nicméně není mluvčím BO. (Spekulace, je pořád spekulace). Takže to nelze považovat, za ofiko informace. Poukázal jsem na to, protože v tom příspěvku od Malkyho to působí jako, že to jsou ofiko informace. No nejsou. Což je fajn uvádět. Malky se v dalším příspěvku šikovně vyhnul okecáváním mému přirovnání a opět opakuji, že jediné co mají oba projekty společného, je použitý materiál: ocel, a to ani nevíme jakou ocel BO používá. Tipuji, že to bude jiná slitina. Takže já to jako kopírování prostě neberu. Navíc nikde se u mě nedočteš, že bych psal, že je BO originální apod. Prostě došly ke stejnému závěru jako SpaceX. Stejně jako v případě vertikálního způsobu přistávání, použití motorů na kapalné látky apod, ale zkoušeli to i jinak. Což je důležité podotknout. Takže opět je to pouze tvůj závěr o kopírování, které já tam prostě nevidím. Navíc ocelové rakety už tu byly, viz rakety Atlas z tenkého ocelového plechu.

[Malky]

Máš pravdu, ten můj příspěvěk se dá pochopit jako že to je oficiální informace. To nebyl můj záměr, příště si na tohle dám bacha a jasně napíšu pokud půjde o neofiko zákulisní informace / spekulace / whatever.

Každopádně prakticky ke každému svému příspěvku přikládám zdroj, z kterého čerpám, a nemám snahu překlopit zde do fóra 100% informací z daného zdroje, když si každý může ten odkaz rozkliknout, hodit do google translate pokud je potřeba, a přečíst si ho.

Kopie, nekopie, taková diskuze nemá moc velkou cenu. Na čem se snad shodneme je, že tohle je to co by Blue měla dělat, a snad jim to dopadne

[laik]

Vždycky se najde někdo, kdo Tvoji dobrovolnou snahu označí za "příspěvek bez hodnoty" nebo se bude realizovat dokazováním toho, žes nemluvil pravdu. Je zbytečná ztráta času a mrhání úsilím snažit se cokoli vysvětlit. Lidi jsou jaký jsou a takový zůstanou.

Nejlépe uděláš, když si ty zdroje přečteš a namísto toho, abys psal na fórum, půjdeš třeba ven. On to sem dřív nebo později dá někdo jinej. Nebo velmi často taky ne, ale to je vlastně jedno.

[Pospíšil]

Nejlépe uděláš, když si ty zdroje přečteš a namísto toho, abys psal na fórum, půjdeš třeba ven.

Taky názor.
Tak to tady rovnou zavřeme, zhasneme a půjdem všichni pod hvězdy, hledět na tu široširou noční oblohu a čekat, jestli tam shora náhodou něco nebo někdo nepřiletí, neprobudí nás a neposune k diskusi o kosmonautice.

[Tjov]

New Glenn Erector . Cesky preklad me nenapada, tak snad bude pristi rok na rampe co stavet

[Tjov]

NG se dle insiderů posouvá na NET 2024

Edit: povedlo se mě prolinkovat tweet

[petrsida]

NG se dle insiderů posouvá na NET 2024
[tweet]https://www.twitter.com/tobyliiiiiiiiii ... 8461263879[/tweet]

A jak proboha s tímhle chtějí poslat lander k měsíci?