Orb CRS-3

Sem patří všechny debaty o Northrop Grumman Innovation Systems (dříve Orbital ATK, ještě dříve Orbital Sciences Corporation).
Odpovědět
Uživatelský avatar
tomas
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 4837
Reputace: 48
Registrován: 2.4.2011 23:20
Re: Orb CRS-3

Příspěvek od tomas »

to Amper: To je složité. Kdyby uměli miniaturizovat, tak by nepotřebovali na vynášení atomových zbraní tak velkou raketu jakou byla Semjorka a tudíž by na orbitu vyslali maximálně něco podobného Exploreru 1 a nestačili by udělat větší raketu pro let člověka, čímž by Američani vyhráli kosmické závody už prvním člověkem v kosmu. Závod o Měsíc v té podobě, jak ho známe by se nekonal.
Milanek
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 155
Reputace: 0
Registrován: 2.10.2012 13:28
Re: Orb CRS-3

Příspěvek od Milanek »

Abych řekl pravdu tak mne od začátku překvapilo že se nebojí použít 40let staré díly - když se xkrát nic nestalo tak sem si říkal že zřejmě jsou kontroly natolik dokonalé že se to dá uhlídat, ale už si to nemyslím :-) když nic tak nedokonalé dodržení stálosti podmínek tehdejší výroby + 40let "skladování" znamená že co kus to originál a např. lopatky jednoho turbočerpadla můžou být netknuté ale v jednom ze 100ks se z důvodu xy rozjela mezikrystalová koroze ........ a už to třeba není na žádném z motorů co momentálně mají , ovšem příště se třeba stane něco uplně jiného u uplně jiného dílu - nechtěl bych být v jejich kůži
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10862
Reputace: 10371
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Orb CRS-3

Příspěvek od Pospíšil »

Milanek píše:Abych řekl pravdu tak mne od začátku překvapilo že se nebojí použít 40let staré díly ...
Ano, to je správná obava. Podobně se k tomu vyjádřil i Elon Musk už v roce 2012:

"One of our competitors, Orbital Sciences, has a contract to resupply the International Space Station, and their rocket honestly sounds like the punch line to a joke. It uses Russian rocket engines that were made in the ’60s. I don’t mean their design is from the ’60s—I mean they start with engines that were literally made in the ’60s and, like, packed away in Siberia somewhere."
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Wopat
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 4729
Reputace: 643
Bydliště: Sluneční soustava
Registrován: 8.8.2012 19:37
Re: Orb CRS-3

Příspěvek od Wopat »

:o Wow, tak tenhle výrok mluví za vše.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
Uživatelský avatar
rexino
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 630
Reputace: 26
Registrován: 13.5.2013 15:00
Re: Orb CRS-3

Příspěvek od rexino »

Dúfam že toto dostatočne naštartovalo američanov aby sa vykašlali na ruských starcov a konečne vymysleli niečo vlastné, čo budú môcť vyrábať sami a s čím ich rusi nebudu môcť vydierať.
"Sľúbili ste mi kolónie na Marse. Namiesto toho som dostal Facebook." Buzz Aldrin
Uživatelský avatar
tomas
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 4837
Reputace: 48
Registrován: 2.4.2011 23:20
Re: Orb CRS-3

Příspěvek od tomas »

Nebo může OSC odebírat od SpaceX Merliny-1D. Při hodně zběžném porovnání by 2 NK-33 nahradily 4 Merliny. :lol:
Teď je otázka, který parametr jsem přehlédl a jestli by se vůbec do Antaresu daly dát.
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10862
Reputace: 10371
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Orb CRS-3

Příspěvek od Pospíšil »

tomas píše:Nebo může OSC odebírat od SpaceX Merliny-1D.
Nemyslím si, že by o takové variantě někdo třebas jen hypoteticky uvažoval.

1) Obě komerční lodě by létaly na raketách se stejnými motory => pokud by selhal motor na libovolném ze dvou nosičů, byly by uzemněny Falcon i Antares a s nimi Dragon i Cygnus najednou. Nelétal by nikdo.
Never put all eggs into one basket!

2) SpX a OSC jsou konkurenti. Nedávalo by moc smysl, aby SpX prodávali konkurentovi interně vyvinutý a vyráběný motor.

3) SpX má výrobní kapacitu M1D tak akorát pro vlastní manifest letů - nestíhali by vyrábět motory ještě pro někoho jiného.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Malky
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 516
Reputace: 509
Registrován: 28.3.2014 21:26
Re: Orb CRS-3

Příspěvek od Malky »

Před nějakou dobou se hodně propíralo, že Atlasy létají na Ruských motorech a upřímně mne to dost překvapilo. Pak bouchnul Antares a já se dověděl, že i ten létá na starých ruských motorech, a tady už je slůvko překvapení jen slabým popisem mých pocitů. Chápu že jsou levné a (relativně) kvalitní, ale vážně taková technologická velmoc, jako USA, nedokáže vyrábět vlastní motory? Existuje v americe vůbec raketa, vyjma Falconu, která vlastně nelétá na ruské motory?
"The meek will inherit the Earth." ..and the rest of us, Universe.
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26966
Reputace: 2732
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Orb CRS-3

Příspěvek od Dugi »

Z těch velkých, orbitálních asi jen Delta IV, Delta II, Pegasus XL a samozřejmě chystaná SLS. Jinak si nějak nejsem vědom dalších ...
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Agamemnon
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1162
Reputace: 23
Bydliště: Nemecko
Registrován: 10.6.2013 18:20
Re: Orb CRS-3

Příspěvek od Agamemnon »

Malky píše:Chápu že jsou levné a (relativně) kvalitní, ale vážně taková technologická velmoc, jako USA, nedokáže vyrábět vlastní motory? Existuje v americe vůbec raketa, vyjma Falconu, která vlastně nelétá na ruské motory?
@americké rakety a ruské motory -
ruské SCOR sú momentálne pre američanov nedosiahnuteľné, čo sa týka parametrov... ešte pár rokov dozadu, američania neboli schopní taký motor ani vyrobiť... v súčasnosti majú za sebou skúšobné testy SCOR kerolox motora, ale nikdy sa nedostal ďalej ako na pár testovacích zážihov...
motory falconu aj delty ii (a napr. aj saturnu v) sú GG... podstatne jednouchšie, a podstatne horšie parametre - rozdiel je taký, že napr. ak na saturne vymeníme f-1 za rd-170 (cca rovnaký ťah, rd-170 má podstatne lepšie isp), tak nosnosť stúpne o nejakých 25-30% (a to dokonca ide o prvý stupeň, kde to isp až tak veľkú rolu nezohráva) a to napriek tomu, že rd-170 sú ťažšie ako f-1...
američania zase ale majú vynikajúci rl-10, ktorý poháňa centaur a významne pomáha parametrom atlasu a delty (vidieť to vynikajúco v porovnaní s falconom napr.)... rl-10 je expander, fuel-rich... najlepší na svete vo svojej kategórií (zatiaľ; vinci vyzerá lepšie, ale ešte neletel, len má za sebou testy na stande)

@americké rakety bez ruských motorov - vymenoval dugi... viac mi tiež nenapadá (super strypi teoreticky, ale to ešte neletelo)

btw -
SCOR - staged combustion oxidizer-rich motor = motor s uzavretým cyklom bežiaci s prebytkom okysličovadla (sorry, toto sa fakt blbo prekladá)
GG - gas generator = motor s otvoreným cyklom

ak vieš po anglicky, tak toto:
http://youtu.be/TMbl_ofF3AM
Per aspera ad astra [42]

Odpovědět

Zpět na „Northrop Grumman Innovation Systems“