Obecně o projektu ExoMars

Debaty o společném evropsko-ruském projektu pro průzkum Marsu
Odpovědět
Uživatelský avatar
Snoopy
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 549
Reputace: 267
Registrován: 5.8.2012 11:23
Re: Obecně o projektu ExoMars

Příspěvek od Snoopy »

Kdo, komu a proč by měl bránit v přístupu na Bajkonur? Bude to čistě politické rozhodnutí ESA jestli projekt dokončit (a tedy s ruským landerem a nosičem) a nebo to odpískat. Osobně sázím na první možnost.
Uživatelský avatar
Meybe
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2680
Reputace: 2323
Bydliště: Chlumec
Registrován: 25.8.2015 8:46
Re: Obecně o projektu ExoMars

Příspěvek od Meybe »

Jsem pro ukončení veškeré spolupráce s Ruskem. Veřejnost by měla dát jasně najevo, že nechce spolupráci s agresorem, který zabíjí lidi kousek od našich domovů. Nebo chceme z našich peněz podporovat vojenskou mašinerii? Jsem pro odpojení ruského segmentu ISS, nebo řešení bez ruské účasti. Jsem pro zastavení spolupráce mise Exomars a doufám, že se tak stane. Plánuji napsat pár dopisů. Efekt bude nula, ale alespoň mám pocit, že můžu udělat alespoň něco.
Doufám, že diplomaté v kosmickém programu jasně odsoudí, co se stalo, a budou tlačit na ukončení všech spoluprací a přeruší kontakt s ruskou stranou.
My víme jaké to, když nám cizí stát vstoupí na území a ostatní jen přihlížejí. Nezapomínejme, že klidně můžeme být další na řadě.
Nulová tolerance. Rusko si to samo zvolilo. A přál bych si, aby západ byl mnohem rozhodnější a doufám, že taky bude. :nogo:
---------------
"Nejhezčí sny jsou ty, které se uskuteční."
Uživatelský avatar
Lynx
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 603
Reputace: 135
Registrován: 12.11.2012 11:31
Re: Obecně o projektu ExoMars

Příspěvek od Lynx »

Souhlas. Sice by to znamenalo ukončení některých projektů včetně právě ExoMarsu, ale to trápí opravdu jen menšinu lidí. Většina vůbec netuší, že nějaký takový program existuje a když už něco zjistí, tak je to příliš netrápí a ve světle současných událostí je to naprosto pochopitelné. Kosmonautika je skvělá věc, ale pokud nejde třeba o komunikace nebo navigaci (což je životně důležité), tak je to v podstatě zbytná činnost pro nadšence, jako jsme my. Píšu to nerad, ale myslím, že je potřeba se i tady vůči ruské agresivitě vymezit. Koneckonců té spolupráce s Ruskem moc není, protože oni mají zcela jiné priority, jak vidíme třeba aktuálně na Ukrajině. Takže naše hobby příliš neutrpí.
Uživatelský avatar
Andy
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 493
Reputace: 811
Registrován: 14.8.2011 22:55
Kontaktovat uživatele:
Re: Obecně o projektu ExoMars

Příspěvek od Andy »

Spolupráce pokračuje, monitorují situaci... :krčící rameny:
-----------------------------
Dare Mighty Things!
https://www.twitter.com/polar_andy_cz/
The cure for boredom is curiosity. There is no cure for curiosity.
Uživatelský avatar
Snoopy
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 549
Reputace: 267
Registrován: 5.8.2012 11:23
Re: Obecně o projektu ExoMars

Příspěvek od Snoopy »

Nezapomínejte, že Putin nevtrhl na Ukrajinu včera, ale před osmi! lety. Od té doby okupuje část jejího území, ruská armáda sestřelila civilní Boeing nad Ukrajinou. Za těch osm let v Rusko-Ukrajinské válce padlo 14.000 lidí (v Afganistánu padlo za 20! let cca 5.000 spojeneckých vojáků). Tedy žádné šarvátky, opravdová válka. Včera se změnila kvantita nikoliv kvalita tamní situace.
A přesto po celou běží programy ISS a ExoMars. Podle mě je tedy, jakkoli se to teď zdá nepředstavitelné, současná situace ovlivní minimálně.
Uživatelský avatar
Squierik
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 401
Reputace: 332
Registrován: 6.6.2018 11:23
Re: Obecně o projektu ExoMars

Příspěvek od Squierik »

Ale tieto projekty neplatia politici, ani vedci, ani funkcionári, ale občania. A momentálne je verejná mienka smerom k Rusku neporovnateľne horšia ako pred 8 rokmi alebo počas celej Ukrajinskej krízy. A tento fakt by som nijako nezľahčoval. Predsalen o teplé miestečká sa ťažko prichádza
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26963
Reputace: 2730
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Obecně o projektu ExoMars

Příspěvek od Dugi »

Někde jsme četl, že by k přesunu mise na neruský nosič bylo potřeba 100 milionů euro. To zase takový problém není. Za větší překážku považuju náhradu přistávacího modulu, protože Kozáček je plně ruský. Výhodou naopak je, že Rosalind Franklin je čistě evropská (pokud se pletu, ať mne třeba Michal opraví).
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Wopat
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 4729
Reputace: 643
Bydliště: Sluneční soustava
Registrován: 8.8.2012 19:37
Re: Obecně o projektu ExoMars

Příspěvek od Wopat »

Kazačok není plně ruský. Z 80 % je sice zkonstruován společností NPO Lavočkina, ale jedná se především o hlavní konstrukci a téměř veškerý "hloupý" hardware. Zbylých 20 % tvořených zejména avionikou, navigačním systémem a radarem je pak dodáno ze strany ESA. Proto si myslím, že jeho nahrazení evropským hardwarem by neměl by být problém, pokud by byla vůle.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
Uživatelský avatar
Snoopy
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 549
Reputace: 267
Registrován: 5.8.2012 11:23
Re: Obecně o projektu ExoMars

Příspěvek od Snoopy »

Squierik píše: 25.2.2022 14:13 Ale tieto projekty neplatia politici, ani vedci, ani funkcionári, ale občania. A momentálne je verejná mienka smerom k Rusku neporovnateľne horšia ako pred 8 rokmi alebo počas celej Ukrajinskej krízy. A tento fakt by som nijako nezľahčoval. Predsalen o teplé miestečká sa ťažko prichádza
Tak jednak politici, vědci a funkcionáři (btw. co to je za kategorie? fotbaloví funkcionáři? ;) ) jsou také občané a také platí daně, většinou větší než je průměr, na které zřejmě narážíš. A jak už v této souvislosti psal Lynx ISS i ExoMars jsou v kontextu ruské agrese zcela podružné. Většina lidí opravdu netuší co to je ExoMars.
Myslím si, že tady zvítězí pragamtismus, a já bych spíš řekl zdravý rozum (jakkoli Rusáky, tedy ne všechny Rusy, ale věrchušku, opravdu nesnáším).
Důležité je poučení do budoucna - s Rusama na klíčové pozici rozhodně ne. Američané to už, minimálně v kosmonautice, pochopili. Viz vlastní lodě, nové nosiče bez ruských motorů, Gateway,...
Uživatelský avatar
Evžen111
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1493
Reputace: 249
Bydliště: Hlásnice
Registrován: 5.7.2015 11:14
Re: Obecně o projektu ExoMars

Příspěvek od Evžen111 »

Wopat píše: 25.2.2022 15:56 Kazačok není plně ruský. Z 80 % je sice zkonstruován společností NPO Lavočkina, ale jedná se především o hlavní konstrukci a téměř veškerý "hloupý" hardware. Zbylých 20 % tvořených zejména avionikou, navigačním systémem a radarem je pak dodáno ze strany ESA. Proto si myslím, že jeho nahrazení evropským hardwarem by neměl by být problém, pokud by byla vůle.
A jaký je tvůj názor Wopate, na hypotetickou možnost požádat NASA o zkonstruování "nebeského jeřábu" již dvakrát s úspěchem použitého. Tudíž by se nemuselo pracně vynalézat nové řešení. Bylo by to možné?
E

Odpovědět

Zpět na „ExoMars“