forum.kosmonautix.cz

No neviem Číne sa mi moc fandiť nechce zrejme to bude spôsobené ich "ultra" výrobkami viem že to tu moc nepatrí ale aj tak budem viac veriť v šialene drahý Americký plán alebo niečo v réžii Ruska, je to len môj osobný názor v tomto momente, možno ma raz prekvapia a názory sa predsa meniť môžu

Ja si myslim ze klasickym cinskym postupem (na neco koupi licence, neco ukradnou jejich hackeri a spioni, neco koupi a zkopiruji a neco vylepsi) jsou schopni vybudovat i velkou stanici.

Z ceho mam obavy :
- dost pochybuju ze Lidova Armada si necha ujit prilezitost si tam namontovat nejakou "zelenou" techniku takze to muze kolidovat s mezinarodni spolupraci
- pokrok bude opravdu minimalni
- vzhledem k frekvenci jejich letu s posadkou je to akce na tisic let

Vzhledem k tomu malu co vim o cinske kulture si myslim :
- pokrok zustane minimalni a zadne zasadni revoluce se konat nebudou. Nejaka dilci vylepseni ano ale nic co by posunulo lidstvo zasadne vpred
- frekvence letu zustane zachovana protoze tisicileta rise stredu ma casu dost na vsechno

A vzhledem k tomu co vim o americke kulture si myslim :
- ze je to 50/50 zda to USA motivuje k tomu aby pridali na tempu a nebo naopak k tomu aby koupili list v Shenzou a misto nasledovnika ISS proste litali k cinanum
- vetsinu veci ktere vymysli a vyvinou si nechaji ukrast cinskejma hackerama
- budou dal prosazovat politicke projekty ala SLS s letovou frekvenci cca odpovidajici cinskym pilotovanym letum nacez po nejake dobe zjisti ze je to nesmyslne drahe a cele to zariznou



Takze co se tyka pokroku tak mam obavu ze pokud nas nezachrani soukromnici (SpX, BO, Bigellow) tak se z maticky zeme jen tak nehneme a furt se jen par vybranych jedincu bude potloukat jen po predzahradce ale za plot se nikdo nedostane.

Pod tohle bych se dokázal podepsat, jen bych si dovolil nesouhlasit s frekvencí pilotovaných čínských letů. Pokud se rozhodnou postavit stanici na oběžné dráze o velikosti, kterou zatím na veřejnosti ukazují, musí zvýšit onu zmíněnou frekvenci letů, protože by tato stanice potom byla zbytečná. Bylo by směšné vybudovat cosi tak velkého a letět k tomu jednou za rok či dva. Věřím, že si to v čínští soudruzi plánovači uvědomují. jinak by celá stanice byla jen něco na způsob potěmkinovy vesnice, jen v poněkud dražší verzi.
E

Myslím že v dvacátém prvním století bude jedinou supervelmocí čína. Její dominance bude ještě větší než dominance USA po vítězství ve studené válce v devadesátých letech. Nepíšu to protože si to přeju. Prostě je to můj pohled na budoucí vývoj. Na který se snažím dívat s nadhledem a nestraně. Moje úvahy o budoucnosti kosmonautiky se tedy vesměs točí kolem číny. Zrovna jsem chtěl napsat spekulativní příspěvek o možných typech projektů které by mohli přijít na řadu ve dvacátých letech po dokončení velké modulární stanice o jejíž úspěšné výstavbě vůbec nepochybuji. Nyní ale nevím jestli by můj příspěvek jen některým nehnul žlučí…

Tak jen aktuálně čína a rusko spolupracují stále více např dlouhodobá dohoda o dodávkách ruského plynu a dalších surovin na níž bude expandující čínská ekonomika závislá (plynu má být jen pro začátek čtyřnásobné množství vyvážené ruskem na západ)Takovému partnerovi rusko jistě pomůže např s orbitální stanicí v ještě větší míře než pomohla s projektem pilotované lodě šen-čou. Spolupráce přinese rusku peníze a číně ruské zkušenosti ,postupy a technologie. Tato zřejmě tichá spolupráce (jako u šen-čou)je zárukou že výstavba čínské orbitální infrastruktury proběhne bez vážných komplikací.

Ona je otazka cemu rikas velmoc Je jich proste hafo a tudiz velmoc budou i kdyby se vsichni plazili v bahne. Uspesna implementace tvrdeho kapitalismu v kombinaci s komunistickym pohledem na zivot a potreby obyvatel vygenerovalo stat ktery na sve obyvatele dost prdi.

Osobne si myslim ze z technologickeho hlediska velmoc nebudou - staci se podivat na to jakym zpusobem vedou vyvoj proudovych motoru. Clovek by rekl ze na okopirovani tryskoveho motoru nebude zase tak moc sloziteho ale oni stale kupuji motory od Ruska. A to nikoliv protoze chtej ale protoze to proste nezvladnou udelat a to ani oslehnout. To same s novym dopravakem - letadlo postavili ale avionika a motory jsou ze zapadu. Kridlo (nevim zda u tohodle nebo mensiho typu) jim navrhli u Antonova.

Ale jiste - pokud bude valka tak s nejvetsi pravdepodobnosti vyhraji, maji vyrazne vetsi mnozstvi kannonen-futteru a nasobne vetsi vuli ho bez omezeni pouzit

Na jednu stranu máš pravdu v tom jak na tom nyní opravdu jsou. Ale taky si musíme uvědomit, že změny v Číně momentálně probíhají celkem překotně a zítra může být všechno jinak.
Například toto:
Čína chce v roce 2020 zahájit stavbu ohromného srážeče částic
A že je to jen velkohubé prohlášení, tak na to bych si asi nevsadil.

Informace o čínské stanici získané překlady z internetových stránek

U druhé stanice která má být jednomodulová něco jako Saljut a vzlétne už příští rok 2016. Bude hlavní náplní získávání zkušeností pro výstavbu modulární stanice jejíž základní modul by měl vzlétnout v roce 2018 a dokončena má být 2022. U jednomodulové stanice se budou procvičovat EVA tedy vycházky do volného kosmu. Budou se trénovat pracovní postupy ve volném kosmu montáž, skupinová montáž ,opravy a výměna „vadných“ zařízení. Zkoušky automatického dokování nákladní lodě a doplnování paliva. Technologické pokusy zaměřené na vývoj modulární stanice. Klasické vědecké pokusy.

Modulární orbitální stanice jejíž základní modul má být vypuštěn v roce 2018. Tato stanice bude létat po orbitě ve výšce 340-450 kilometrů se sklonem 42-43 stupnů. Při dokončeném základním tvaru bude mít tři moduly váhu 70 tun a životnost minimálně 10 let. Stálé posádky se na ní mají střídat v šestiměsíčních turnusech v počtu tří až šesti kosmonautů. Stanice v základní verzi bude disponovat dvěma robotickými pažemi. Stanice je dimenzována pro případné připojení dalších modulů do celkové hmotnosti 160-180 tun maximálně.

Základní modul stanice bude nejspíš vylepšená Zvezda alespoň co se technologií týče. Bude sloužit k řízení komplexu jako obytné prostory a bude tu laboratoř pro lékařství a přírodní vědy. Bude zde umístěna přechodová komora pro EVA. Stykovacím uzlem budou z nákladních lodí přečerpávány pohonné hmoty do nádrží tohoto modulu. Trvale zde bude umístěna jedna robotická paže.

První laboratorní modul. Bude mít univerzální modulární regály pro co nejširší spektrum experimentů. Možnost umístění experimentů vně modulu. Bude tu obytná část a přechodová komora pro EVA. Trvale zde bude umístěna druhá robotická paže a dva všesměrové sluneční články.

Druhý experimentální modul by se mněl orientovat spíše na experimenty vně prostoru k čemuž bude patřičně vybaven. Bude tu prostor pro dočasné uložení odpadu a dva všesměrové sluneční články.

Postup výstavby. Nejdříve vzlétne Základní modul stanice. Poté se k němu na čelní port připojí první laboratorní modul takže moduly budou za sebou. Poté bude nový modul přesunut robotickou paží na boční port. Poté se postup zopakuje s druhým laboratorním modulem. Tím bude stanice v základní verzi dokončena. Podle matematiky by mohlo být dále připojeno čtyři až pět podobných modulů.

Nákladní lodě budou mít tři verze. 1 Klasický hermetický modul 2 Půl hermetického a půl nehermetického. 3 Nehermetický prostor pod velkými otevíratelnými vraty. Pro výstavbu a obsluhu bude použito tří typů nosných raket Dlouhý pochod 2F , Dlouhý pochod 7 a Dlouhý pochod 5B.

Stanice má mít za cíl provádět experimenty které povedou k technologickým inovacím a průlomu v oblasti vědy a technologií. Provádět výzkumy v oborech kosmická medicína, přírodní vědy a biologie, fyzika mikrogravitace tekutin, výzkum materiálů, základní fyzika, astronomie a astrofyzika, využití pro techniku na zemi, využití a rozvoj informačních technologií, vytvářet nové technologie a aplikace pro ně zkoumat životní prostředí a vyvíjet technologie pro vesmírnou infrastrukturu.

Spolupráce s partnery by měla být v duchu mírového využití vesmíru rovnosti a vzájemného prospěchu a společného vývoje. K tomu je pro vyspělé státy možnost umístnění svého modulu na stanici. Pro rozvojové země možnost výcviku ,vypuštění a pobytu jejich kosmonautů na stanici.

Úplněj jsem na tuto debatu zapoměl a nyní zpětně pročítám. díky Vombate, je to parádní!
E

Ta "jednomodulová stanice něco jako Saljut" z prvního odstavce vombatova článku bude laboratoř Tiangong-2, start 2016. Podle dostupných informací bude konstrukčně stejná jako Tiangong-1 s jedním spojovacím uzlem, k němuž se má postupně připojit jedna pilotovaná loď (Shenzhou-11) a jedna nákladní loď (Tianzhou). Hlavním úkolem bude testování nákladního dopravního systému včetně zásobování palivem.

Čína zahájila obdobu projektu americké vojensko- výzkumné organizace DARPA projekt Falcon. Cílem je vývoj bleskového globálního bombardéru schopného svou rychlostí a letovou výškou překonat nepřátelskou PVO a zasahovat strategické cíle. Druhá větev evoluce technologie je dopravní kosmický prostředek na LEO. Ten by měl revolučně snížit náklady na dopravu do vesmíru na zlomek dnešní ceny. Koncepčně podobné jako Britský Skylon nebo Indický Avatar.

Potvrzeny jsou lety demonstrátoru odpovídajícího americkému HTV 2 a X-51 Waverider. Podle některých zdrojů ale čína Ameriku v této oblasti již předběhla.











http://www.ineffableisland.com/2013/12/ ... plane.html

http://defence-blog.com/news/image-conc ... craft.html

http://www.popsci.com/chinese-hypersoni ... speed-race

https://tiananmenstremendousachievement ... -us-media/

http://www.washingtontimes.com/news/201 ... ypersonic/

https://www.youtube.com/watch?v=wIoZIe2m-RA