Stránka 9 z 17
Re: Expedice 56
Napsal: 4.9.2018 11:16
od petrsida
Nu rychle, 2 mm díra znamená, že se neujedu ani 100 m, odzkoušeno loni
ne jde mi o to, že pokles byl pomalý, všechen vzduch by utekl za 18 dní
pokud to unikalo do tkaniny, tak ta má taky nějakou propustnost a tlak na druhé straně nebyl nula
když to člověk srovná s nehodou na Miru, tam byl pokles tlaku tak rychlý, že jej zaznamenali v uších, ale pravda je, že objem byl mnohem menší a díra naopak větší
přiznávám bez mučení, že nemám čas to zkusit s nejistým výsledkem teď počítat, honí mě se skripty, která měla být koncem srpna
JardaX: drsně řečeno, ale asi tak …
Re: Expedice 56
Napsal: 4.9.2018 11:17
od Dugi
Navíc když ta dírka vede k dalším vrstvám, které jsou sice propustné, ale stejně kladou aspoň nějaký odpor. Myslím si, že právě tohle mělo vliv na zpomalení tempa úniku.
Re: Expedice 56
Napsal: 4.9.2018 11:18
od Pospíšil
K "tlumení" úniku vnější obšívkou je ještě nutné přidat druhé už menší tlumení vnitřní tepelnou obšívkou, tou bílou, pod kterou se dírka ukrývala.
Re: Expedice 56
Napsal: 4.9.2018 11:19
od petrsida
To je přesně to, na co myslím, je to reálné?
Re: Expedice 56
Napsal: 4.9.2018 11:20
od Pospíšil
petrsida píše:To je přesně to, na co myslím, je to reálné?
Co jestli je reálné? Jestli to nějaký trouba provrtal a pak ututlal? JE, bohužel.

Re: Expedice 56
Napsal: 4.9.2018 11:25
od Sajri
petrsida píše:ne jde mi o to, že pokles byl pomalý, všechen vzduch by utekl za 18 dní
Jestli jsem to správně pochopil, tak těch 18 dní není doba, za kterou by unikl vzduch z vnitřního objemu ISS, ale také ze všech tlakových nádob se zásobami.
Re: Expedice 56
Napsal: 4.9.2018 13:13
od Meybe
Díky Všem za odpovědi.
Příjde mi opravdu neuvěřitelné, že někdo jen tak provrtá díru do pláště kosmické lodi a ještě má čas to zapatlat. Podle všeho se navíc v okolí nacházely i kovové piliny a odštěpky, takže to po sobě ani pořádně neuklidil!
Nechci ani raději myslet na to co vše se mohlo stát dalšího.

Re: Expedice 56
Napsal: 4.9.2018 14:35
od petrsida
Pospíšil píše:petrsida píše:To je přesně to, na co myslím, je to reálné?
Co jestli je reálné? Jestli to nějaký trouba provrtal a pak ututlal? JE, bohužel.

Ne, myslel jsem to, že ty tkaniny kladly odpor a vzduch unikal pomaleji
Trouba s vrtačkou je bohužel jasnej
Re: Expedice 56
Napsal: 4.9.2018 14:55
od Pospíšil
petrsida píše:Ne, myslel jsem to, že ty tkaniny kladly odpor a vzduch unikal pomaleji
"Soyuz: A Universal Spacecraft", Rex Hall, David Shayler (2003), page 41:
Propulsion Module, ... Descent module, ... Orbital Module... materials used in the fabrication of these modules .... an aluminium alloy was finally chosen. The thermal insulation covering the modules consists of two layers - the upper layer consisting of an asbestos-cloth laminate, and the lower layer of 'a light, heat-insulating material'.
FYI, zde je dosti obsáhlá NASA studie o tepelně-balistické ochraně návratového modulu Sojuzu. Dost zajímavé, ale orbitální modul bude mít TPS asi o hodně jednodušší.
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi ... 013840.pdf
Re: Expedice 56
Napsal: 4.9.2018 17:41
od jindraV
Děkuji za odkaz na studii o tepelně-balistické ochraně, je tu jako pozadí na hrnec (a to i četně kontextu kdy NASA musela vyrobit vlastní vzorek dle popisu roskosmosu, aby se dostali alespoň k nějakému odhadu TPS).
Jen podotknu ze celá ochrana jsou nětesnící balisticko-tepelné vrstvy a prostor pro "rozprsk" strepin tak, aby se střepiny dostatečně rozložily na větší plochu a nedošlo k poškození tenké těsnící hliníkové skořepiny (ve které je teď díra).
Za jak dlouho by se vypustil samotny Sojuz, kdyby špunt vypadl během návratu nebo příletu?
Pravda celý návrat se vejde do jednoho dne, narozdíl od standardního příletu, ale k odšpuntování mohlo dojít hned po dosažení transitní orbity. (lepidlo mají ve skříňce na ISS nebo i v Soujuzu?)
Padl tu odhad vypuštění celé ISS (907 m³) za 18dni (mam za to že to byl údaj bez doplňování ze zásob, navíc tlak asi nejde počitat do 0hPa ale jen do cca 400hPa z původních 1013hPa)
Objem Sojuzu je cca 10m³ (Orbital+Descent modul 6m³+4m³).
Nejsem kamarad s p.Bernoullim takže jen intuitivně (10m³/907m³)*18dni = 0.189dni = 4,5h
Lze můj odhad zpřesnit?
Stihly by namačkaný v naloženým Soujuzu najít díru,lepidlo a zalepit ji?