forum.kosmonautix.cz

Nechápeš dvě věci.
1) Když milantos napsal, že ve stejné výšce bude Starlink vždy o 0,36 mag jasnější než OneWeb, tak to znamená, že Starlink bude VŽDY VE STEJNÉ VÝŠCE jasnější než OneWeb. To znamená, že je schopen odrážet více světla a je jedno, jak je ta nebo která družice daleko.
2) Zjevně netušíš, co je to zdánlivá jasnost (nebo také hvězdná velikost). Doporučuju si o teto veličině přečíst pár řádků. Je to velice jednoduché a pro debaty na toto téma klíčové.

Saturn1234 píše: 7.1.2021 7:32 Sice tomu nerozumím, ale řekl bych, že když dáš Starlink s OneWebem k Marsu, tak Starlink bude mít jasnost 0,00000001 mag. OneWeb by měl mít jasnost 0,36000001 mag, což mít nebude. Nebo to nechápu?

Zdánlivá jasnost je 1. logaritmická veličina, 2. má převrácenou škálu (takže větší číslo znamená menší jasnost).

Když dáš Starlink s OneWebem k Marsu, tak Starlink bude mít jasnost 32.68 mag a OneWeb bude mít 33.04 mag ( = 32.68 + 0.36).

Sajri píše: 7.1.2021 13:04 Zdánlivá jasnost je 1. logaritmická veličina, 2. má převrácenou škálu (takže větší číslo znamená menší jasnost).

Když dáš Starlink s OneWebem k Marsu, tak Starlink bude mít jasnost 32.68 mag a OneWeb bude mít 33.04 mag ( = 32.68 + 0.36).

Díky za vysvětlení Jak jsi se dostal k tomu číslu 32,68 mag?

Pokud vezměš vdálenost OneWeb 1000km, vzdálenost Marsu v letošní opozici cca 62.400.000km, tak rozdíl v jasnosti v mag bude :
delta = 2,5 * log(62400000/1000)^2
a k tomu přičteš ještě rozdíl, vyplývající z rozdílu vzdálenosti od Slunce pro Zemi a Mars - cca 0,7 mag a sešteš to s jasností OneQWebu7,58 mag, tak se dostaneš k jasnosti u Marsu.

To znamená, že by tyto družice u Marsu neviděl ani Hubblův teleskop ne? Ten má hranici mezní magnitudy někde kolem 30 mag?

Pokud si pamatuji správně ten údaj, tak asi u 31 .mag někde je teoreticky hranice HST .Ovšem té bylo dosaženo po stovkách hodin expozice. Záleží také , v jak husté oblasti hvězd se objekt nalézá. I tak to představuje , že by satelity byly zhruba 10 x slabší, než je dosah Hubbla A určitě by nesměly být v blízkosti Marsu - ten by přezářil celé snímané pole už výrazně (o řád i více) dříve, než by se dostal ke své mezné velikosti.

Takže vlastně debata o ničem (ne/viditelnost telekomunikačních družic na vzdálenost Země - Mars).

Raději přidám nová fakta, a to oficiální reakci SpX na petici konkurenčního Viasat pro provedení enviromentalní revize požadavku SpX na úpravu povolení pro provoz sítě Starlink.
Dokument má 31 stran. Později doplním překlad několika klíčových bodů pro neangličtináře.
https://docs.google.com/gview?url=https ... ey=3380734

Pospíšil píše: 10.1.2021 10:32 Takže vlastně debata o ničem (ne/viditelnost telekomunikačních družic na vzdálenost Země - Mars).

Mě ta diskuze přišla zajímavá. Alespoň mně se tím vyjasnilo spoustu věcí.

Pospíšil píše: 10.1.2021 10:32 Reakce SpX na petici konkurenčního Viasat pro provedení enviromentalní revize požadavku SpX na úpravu povolení pro provoz sítě Starlink.
Dokument má 31 stran. https://docs.google.com/gview?url=https ... ey=3380734

Souhrn ze str. 1:

Modifikace, navržené SpaceX, ve všech směrech zlepší nebo zachovají účinky na životní prostředí již vydaného povolení pro provoz systému.
Viasat, ve svém zoufalém pokusu uvést Komisi v omyl za účelem poškodit konkurenci, spoléhá na přehnaně odhalující tvrzení a chybně interpretované materiály, aby podpořil opožděnou Petici, bez ironie žádající Komisi, aby zabránila SpaceX provést změny zlepšující vlivy na životní prostředí.

- Studie o které se opírá petice Viasat, podobně jako analytický SW vyvinutý v NASA a zkušenosti z reálného života potvrzují, že SpaceX modifikace by měly následující účinky:
* Snížily efekty satelitní sítě na pozemní astronomii a noční oblohu
* Snížily riziko srážek satelitů
* Zkrátili čas setrvání nefunkčních satelitů na oběžné dráze
* Znamenaly zachování počtu startů a zániků satelitů této konstelace

- SpaceX, ne Viasat, pracovalo ve větším rozsahu s astronomickou komunitou na nejvyšší úrovni na vývoji strategií pro průzkum vesmíru.
Pokračující úsilí SpaceX stanovilo standardy průmyslu v tomto ohledu a zveřejnilo důležité informace o tom jak zozvinout NGSO satelitní konstelaci přátelskou k životnímu prostředí, včetně faktu že provoz satelitů pod výšku 600 km (jak SpaceX navrhuje) významně snižuje dopady odraženého slunečního záření (zkracuje čas, kdy satelity odráží sluneční záření na noční obloze).
- Podle všeho se Viasatu nepodařilo uvést žádný důvod, natož "mimořádné okolnosti" vyžadující, nebo v tomto případě ospravedlňující zvrácení desetiletí trvajících precedentů.
- Na rozdíl od rozsáhlých opatření, která SpaceX implementovala k minimalizaci ekologické stopy, společnost Viasat podlala návrh úprav jejich vlatního NGSO systému, který by byl ve všech parametrech horší, než obsahuje jejich Petice. Jedinou "mimořádnou" věcí na Petici Viasatu je tak jejich zjevný nedostatek sebeuvědomění.
- SpaceX vyzývá všechny budoucí operátory NGSO sítí, včetně Viasatu a Amazonu, aby následovali vedení SpaceX v zajišťování bezpečného provozu, který minimalizuje ekologickou stopu, zajišťující bezpečnost života na Zemi a chrání noční oblohu pro průzkum budoucími generacemi.
- Každé úsilí, které společnost Viasat zatím vynaložila proti SpaceX, prokazuje rostoucí zoufalství ze zvyšující se konkurence. Rychlé zamítnutí těchto evidentně protisoutěžních podání by vyslalo Viasatu jasný signál, aby přestal plýtvat zdoji Komise a bagatelizoval důležité otázky prostřednictvím protisoutěžního chování.

Tento týden začalo využívání sítě Starlink v Kanadě. Mezi prvními zákazníky/beta testery je indiánská komunita Pikangikum First Nation na vzdáleném venkově. Po 15 min instalaci antény se zvýšila rychlost jejich připojení ze 60 kb/s na >100 Mb/s.
Zajistí jim to lepší přístup ke vzdělání, zábavě a zdravotní péči.
https://twitter.com/thesheetztweetz/sta ... 81601?s=20








Plán pro spouštění sítě v dalších zemích je následující:

Argentina
Australia
Austria
Brazil
Chile
Colombia
France
Germany
Greece
India
Ireland
Italy
Japan
Mexico
Netherlands
New Zealand
Philippines
South Africa
Spain