forum.kosmonautix.cz

Môj osobný názor je že ako je to pekné ako sa snažia tvorcovia a vidia v tom pokrok. Ale myslím si že na Mars by sa mali vydať astronauti ktorí si to zaslužia, proste mali by to dostať ako odmenu za ich tréning a zásluhy a nie nejaký (skúsim sa to povedať čo najslušnejšie) okraj spoločnosti (pornoherci či ľudia s IQ ktoré nedosahuje hodnotu 90). A predstavte si že niekto tam po roku proste chytí paniku že nemôže sa vrátiť a zblázni sa. A čo keď proste niekedy zlihá nákladna loď a oni tam zomrú pretože nebudú mať čo jesť/piť. Snahu oceňujem ale ten spôsob sa mi nepáči.

tomas píše:...
Tu kosmickou techniku budou vyvíjet firmy, které podobnou techniku už dodávají kosmickým agenturám nyní. Půl roku cesty, kdy se nic neděje, skutečně nic divácky atraktivního není. Otázka je, jak by se dalo skloubit startovací okno s atraktivními televizními dobami. T.j. aby to nejnudnější probíhalo během prázdnin a naopak přistání a zabydlování základny spadalo do podzimu, kdy se utrácí za reklamu nejvíce kvůli Vánocům.

Ohledně výběru posádek. Prvotní výběr provádí skupina odborníků podobně jako se vybírají běžní kosmonauti. Až teprve z toho budou vybírat diváci. To, že ve výběru nebude "spodina" společnosti jako jsou pornoherci, prostitutky a podobní, bude jedině plus. Všimněte si úspěchu prvních VyVolených proti BigBrotheru. Klíčem k úspěchu bylo právě to, že v prvních VyVolených byli relativně normální lidi oproti té squadře v BigBrotheru. Ty další řady neměly úspěch z téhož důvodu.

Další věc, jaká může lákat ke sledování je to, že v kosmu sice platí pozemské právo, což jsme tu nedávno řešili, ale kdo ho na Marsu bude vymáhat, je věc druhá. Těžko někoho, kdo tam provede nějaký zločin, povezou zpět na Zemi k vykonání trestu. Zajímalo by mě, jak by eliminovali někoho, kdo by se pokusil stát se "vládcem základny". I když možná, že na tyhle nízké pudy autoři projektu zrovna sází.

... ty firmy by to vyvíjely za něčí peníze. Takový projekt by stál desítky miliard dolarů, které by musely být zajištěny po několik let (vlastně "na věky", financovat by se musel i ten pobyt). Tak mi teď vytanulo na mysli, jaký by to byl masakr, kdyby po pár letech peníze došly. V okamžiku, kdy už by tam ti šílenci teoreticky byli...
Znovu odkazuju na srovnání s trnitou cestu vývoje "jednoduchých" lodí v USA. A tady se na financování z větší části podílí nejsilnější ekonomika Země. Představa, že kosmický program "ufinancují" Nike, Cola, Mercedes a TV NOVA je mimo mísu. Jejich CELKOVÉ výdaje na reklamu se pohybují max. v řádu stamilionů USD.
Ty prázdniny nic neřeší, peníze potřebuješ pořád. Není sledovanost, není reklama, nejsou peníze... (ale to je vedlejší, zásadní je ta předchozí věta)
Nepřeceňujme diváckou atraktivitu kosmických letů. Program Apollo byl v 60.letech něčím naprosto nevídaným, probíhal na pozadí odkazu Kennedyho, studené války... A vzpomeňte si na scénu z Apolla 13, TV přenos ještě před havárii.

Vzpomínáš první řadu VV. Souhlasím, že "úspěšná" byla jen první řada. Ale spíš než kvůli obsadě, prostě proto, že byla první. Že ji Prima nasadila před BB. Tady by se pro většinu lidí jednalo o "další" let do kosmu. První měsíc by to možná sledovanost mělo, lidi by čekali na nějaký čurbes nebo tragedii. Podle mě nejde sladit náročný let na složité technice s lidmi, kteří by tam ... co vlastně aby na to někdo vydržel koukat roky (nekončilo by to přeletem)? Jakou sledovanost mají na YT klipy Williamsové (2,5mio pro prohlídku ISS) a Hadfielda (17mio jeho klip, ostatní 100tisíce shlédnutí)

A tohle jsou jen střípky. Na žádnou větu z tohohle "programu" neexistuje realistická odpověď. Je to prostě díra na trhu, která na čas přitáhne pozornost čtenářů a snad reklamy a tedy nějakou tu malou domů. S realitou a realizovatelností to nemá nic společného...

P.S. Poslední argument. Let na Mars mimo NASA? Co Virgin Galactic a jejich "pouhý" suborbitální let. Charismatický a bohatý Branson, lesk celebrit, prodané letenky, reklama....

S tou sledovaností. V případě nějaké havárie, která je u takovéto mise velmi pravděpodobná, sledovanost stoupne podobně jako u Apolla 13 po výbuchu.

Ten problém s ukončením programu nedostatkem peněz v momentě, kdy již budou kolonisté na Marsu, by byla nejlepší věc, co by se tomuhle programu mohlo stát. V ten moment by to byla opravdová reality show, ve které jde o život. A zblblá veřejnost by žádala záchrannou misi. Znáte to, pokud chce něco veřejnost (rozuměj - voliči), tak se na to najdou veřejné peníze. A najednou by musela být mise, která nejen na Mars doletí, ale vrátí se i zpět. Trocha vzorků se přitom určitě vezme s sebou. Navíc zkoumání těch kolonistů přinese spoustu nových biologických poznatků, které běžně díky etickým omezením nezískáte.

tomas: Fascinuje mě tvůj náhled na věc

Já sdílím naprosto stejný názor se Snoopym. A co se týče mě, let na Mars je pro mě neuskutečnitelný sen. Co bych dal za to, kdybych mohl přistát na Měsíci, nebo se aspoň na den mrknout na LEO. Kdyby mi ale někdo nabídl místo v Mars One, odmítl bych. Nevěřím tomu. Nechtěl bych zkončit v nějaké apokaliptické mikro společnosti s několika metry krychlovými životního prostoru bez možnosti na návrat a s neustálou vidinou možné blízké smrti, nepěkným způsobem.

Nemusím být žádný velký odborník, aby mi bylo jasné, že let na Mars má pořád velkou spoustu otazníků, někdy i v docela zásadních věcech. Právě proto jsem zvědavý, jak tyhle nedostatky doženou a co se z toho vyvine. Proto MarsOne obhajuju.

Vzhledem k tomu, že snad pokaždé vsázím na špatného koně, si můžete být téměř jistí, že v 2023 žádné přistání kolonistů na Marsu nebude. Byl bych ale příjemně překvapený, kdybych se teď mýlil.

Zdravím členy tohoto fóra.
Již delší dobu čtu blog a tady jsem to zatím jen sledoval a nasával informace

Ale teď se tu musím přidat na stranu tomase.
Vidím to totiž skoro stejně jako on. Taky nejsem žádný naivka a v přistání v roce 2023 nevěřím. Ale to neznamená, že tomuto projektu nefandím. Naopak si právě myslím, že soukromý sektor je momentálně jediný kdo je schopen udělat nějaký větší posun. "Jediné" co k tomu stačí je dostatek peněz. A ty momentálně vlády moc nemají a lidé je ze svých daní dávat nechtějí. Kdežto soukromý sektor je, podle různých tvrzení z poslední doby, schopen najít jiné kanály.

A i kdyby byl projekt Mars One jen reklamní akce pro zviditelnění pár lidí a pro zvýšení hodnoty jejich kont, tak proč ne. Hlavně když to lidi trochu zaujme a donutí se více zajímat o vesmír a výzkum. Je to stejné jako dělá teď AXE tu reklamní akci s cestou do vesmíru. Také moc nevěřím, že se tam výherce opravdu dostane. Ale zase to zvedá všeobecný zájem o vesmír. Takže ode mě taky plus bod.

Nicméně bych se rozhodně vyvaroval tvrzení, že něco nejde a že na to nemáme techniku. Já bych řekl, že k tomu máme vše co potřebujeme. A co nemáme, jsme schopni v pár letech vyvinout. Chce to ale zase "jen" peníze. Pak jde opravdu skoro všechno.
Jediné co nám opravdu schází je odvaha ztrácet při objevitelských cestách životy. Ačkoliv je to drsné, je to tak. Bez toho to prostě nejde. Pokud se lidstvo bude až paranoicky bát o každý život vyslaný do kosmu, tak se nikdy nikam nedostaneme.
Když se člověk pohybuje na hranicích svých možností, což cesty do vesmíru rozhodně jsou, musí počítat i s tím nejhorším koncem. A proto tu jsou lidé kteří jsou ochotni toto riziko podstoupit a já je za to obdivuji a mají veškerý můj respekt.

Závěrem budu optimista a doufám, že projekt Mars One neskončí jen sesbíráním 100 000 přihlášek

Vítám tě na našem fóru, jsem velmi rád, že jsi vystoupil "z mlčení" a vstoupil jsi do řad aktivních členů fóra.

Já chci jen doplnit, že rozhodně tomuhle projektu fandím, přeju mu štěstí a pokud se podaří, budu mu neskutečně držet palce, ale zatím jsem nohama na zemi, protože prozatím nepředvedli nic, co by mne "zvedlo ze židle".

Plně souhlasím i s tím, že soukromý sektor má velkou budoucnost a každá akce, která přinutí lidi sbírat info o kosmonautice je přínosná. Jen se bojím toho, aby když to nevyjde, tak aby veřejnost nezačala všechny "vesmírné dobyvatele" házet do jednoho pytle s označením "lháři".

Upravili design stranek:
http://www.mars-one.com/en/mission/summ ... ust%2B2013

Těch 2016 na demonstraci technologie přistání je opravdu šibeniční termín. Pokud beru obvyklou dobu návrhu a výroby sond, znamená to, že už musí být práce na zakázkách v plném proudu.

Lety do Vesmíru nestojí na (ne)ochotě riskovat lidské životy. Ani havárie Columbie přece nezaznamenala omezení (samozřejmě nepočítám období nezbytné pro vyšetření příčin) natož konec pilotovaných letů v USA.

Riziko smrtelné havárie určuje důkladnost testů a přísnost podmínek, které podmiňují každý start. Ne to, jestli se daný projekt uskuteční nebo ne. Lety do Vesmíru jsou určitě bezpečnější než jízda autem. Fatální havárie jsou díky tomu výjimečné, a proto bohužel mediálně vděčné. Ale že by si v NASA řekli "ty jo, let na Mars, to je 50:50. Do toho nejdem...", tak to určitě ne

A nejsme ve starověku, kdy se lidskými oběťmi pojišťovala přízeň bohů. Dnes už víme, že úspěch záleží na živých.

Peníze soukromých firem na let na Mars nestačí. Možná tak na suborbitální turistické lety, viz VG. Ale i technologie pro "pouhé" lety na LEO dnes vyvíjí trojka firem na základě financování NASA (a tedy státního rozpočtu USA). Samy by to ze 100% neutáhly.
Navzdory všem ekonomickým krizím, pilotované lety jsou a ještě řadu let budou, ufinancovatelné jen přes státní rozpočty. V těch navíc představují relativně bezvýznamné položky. Firemní rozpočet by spolkly za 100% a stejně by to nestačilo.