forum.kosmonautix.cz

??? Jak to myslíš velká skoro stejně? Vždyť tam je hrozně velký rozdíl.

Amper píše:Wopate ty nakresy jsou v meritku ? Jsem myslel ze 6tka bude mensi nez 5tka aby nemuseli delat tolik dualnich startu.

To si pleteš s tou minulou verzí.
Pro srovnání velikosti ECA, ME, předchozí verzí Ariane 6 a nové Ariane ve verzích 62 a 64.

;

Wopat píše: ??? Jak to myslíš velká skoro stejně? Vždyť tam je hrozně velký rozdíl.

Kde? Jestli ty obrázky jsou v měřítku, tak Ariane 5 má zjevně skoro o 40% větší průřez stupně. Přitom výška stupňů (bez fairingu) je u Ariane 6 vyšší v téměř stejném poměru, takže by se do obou mělo vejít zhruba stejně paliva.

Hm, vypadá to ale, že první stupeň má ve skutečnosti o 20% menší objem, tedy jestli nezačachrovali s něčím pod tím krytem dole (který mi ovšem od pohledu přijde jen strukturní).

V tom případě ano. Já jsem bral tvé slovo "velké" spíše jako výšku než objem.

budu v podstate rovnako velke, aj nosnost tej 6-4 verzie bude cca rovnaka ako je a5 (tj. dual launch)

rozdiel je, ze to bude schopne lietat aj vo verzii 6-2 (2x booster), co bude mat ale dostatocnu nosnost pre 1 sat
+ boosteri pre a6 budu totozne s prvym stupnom pre vegu, takze dalsia uspora (rovnaky komponent pre viacere nosice)

edit:
este jedna vec ku dual startom -
problemom a5 pre dual start je hlavne to, ze horny stupen nedokaze urobit restart... tj. satelity musia byt vyberane tak, aby start mohol byt prevedeny takto a aby sa oboje sat dostali na svoju cielovu poziciu (tj. stazuje planovanie)

a6 bude mat vinci v hornom stupni, ktory bude jednak efektivnejsi ako je motor v a5 (sorry nespomeniem si meno teraz) a bude schopny restartu (btw - viac-menej to bude najlepsi motor pre horny stupen na svete) - teda podstatne lepsie moznosti planovania

Agamemnon píše:motor v a5 (sorry nespomeniem si meno teraz)

Aestus nebo HM7B, podle verze.

Aha, mel jsem v oku tu starou. Prekvapilo me prave to ze je to takto velke kdyz jeden z cilu byla eliminace dualnich startu a snizeni nakladu.

No jsem zvedavej jak to dopadne, nejak se me nechce verit ze by to vyslo levnejs

Agamemnon píše:a6 bude mat vinci v hornom stupni, ktory bude jednak efektivnejsi ako je motor v a5 (sorry nespomeniem si meno teraz) a bude schopny restartu (btw - viac-menej to bude najlepsi motor pre horny stupen na svete) - teda podstatne lepsie moznosti planovania

Docela by mě zajímalo, kolik bude Vinci stát. Nejen kvůli A6, ale i případně kvůli SLS. (Podle takových smutných informací, co kolují na Internetu, možná stojí RL-10 až 38 milionů dolarů.)

@amper: velkost tam o cene az tak nerozhoduje... objemovo je to viac-menej totozne s a5
ale napr. a5 ma obrovske boostre (vyroba, plnenie, manipulacia, bezpecnost, etc), kym a6 bude mat boostre male (= viac kusov vyrobenych, vacsia seriovost, etc... a navyse totozne s vegou)

samozrejme, ci to bude lacnejsie, je otazka... uvidi sa

@wopat:
dakujem

@gael:
z toho, co som videl, tak lacnejsi by mal byt (dokonca tak, ze horny stupen a5 me je lacnejsi ako horny stupen a5 eca)

@rl-10
ano, cena 38M sa skutocne niekolko objavila... to je inak aj celkom vysvetlenie ceny atlasu (kde napr. podla infa, co som videl, tak prvy stupen atlasu 5 a f9 su cca rovnake cenou - aj ked to boli samozrejme odhady hlavne)
pozn. na zamyslenie... predstavte si teraz dual engine centaur a jeho cenu

este detail:
esa viac-menej nepotrebuje, aby a6 bola konkurencie schopna, len aby jej prevadzka pre starty esa bola nizsia ako je a5 (ktora bola dana hermesom)... a aby jej udrzba v pripade, ze bude lietat len esa naklady bola nizsia ako a5...
vsetko ostatne je bonus
samozrejme, toto je zjednodusenie... ale az tak uplne mimo to nebude

Já si představuju hlavně ten plánovaný čtyřmotorový horní stupeň SLS... $160M jen za motory, no to je "nádhera"... Kdyby vyšel Vinci levněji, možná by mu hromadnější výroba prospěla.