forum.kosmonautix.cz

Ruský kosmonaut Anatolij Ivanišin, který měl během pobytu na ISS možnost prozkoumat loď Crew Dragon, na poletové tiskové konferenci řekl, že se mu na americké lodi líbila jeji prostornost, široké displeje a především ergonomická a pohodlná sedadla pro posádku. Přál by si aby podobné prvky byly také na nové ruské lodi Orjol. Kosmonaut také poznamenal, že Crew Dragon nemá ovládací prvky, které by například umožnily manuální dokování s ISS, což jej odlišuje od ruské kosmické lodi Sojuz, která umožňuje ruční ovládání. Americká loď má zároveň manuální aktivaci nouzového záchranného systému, který u Sojuzu není k dispozici. Vysvětlil, že rovnováha mezi ručním překrýváním automatiky a plně automatickými systémy je otázkou konceptu, ruský i americký přístup v tomto smyslu mají své klady a zápory.

https://www.roscosmos.ru/29495/
https://tass.ru/kosmos/9836661

Opravdu Crew dragon neumožňuje ruční dokování, to se mi nezda

Nejde náhodou o to, ze je skované v softwarovém provedení?

Posádka je trénovaná na to, aby při problému automatiky přešla na ruční řízení.

Takže ta informace není správně, nechtěl teda spíš říct, že nemá přímo fyzické prvky na ruční řízení?

petrsida píše: 29.10.2020 13:01 Takže ta informace není správně, nechtěl teda spíš říct, že nemá přímo fyzické prvky na ruční řízení?

Přesně tak, to s tím zřejmě myslel. Crew Dragon samozřejmě má možnost ručního řízení, bylo otestováno během DM-2 a tudíž může i ručně zadokovat.

A nemyslel to tak, že Crew Dragonu chybí joysticky? Že manuální řízení se provádí na displeji vydáváním povelů? To pak úplně manual není, ale spíše poloautomat. Navíc proč by si něco takového vymýšlel, leda že by to nevěděl, ale to se mi nezdá.

Roman89 píše: 29.10.2020 15:02 A nemyslel to tak, že Crew Dragonu chybí joysticky?

Přesně o tom tady s Petrem píšeme.
Ono, úplně přímé řízení nemá ani Sojuz - ty dvě ovládací páčky před prostředním sedadlem taky pořímo mechanicky neotvírají ventily orientačních motorků, ale mají v sobě mikrospínače a jde o řízení "fly-by-wire". V Crew Dragonu je to totéž, jen ty páčky s mikrosínači jsou nahrazeny dotykovým dispejem, to je celý rozdíl. Navíc u CD je to bezpečnější v tom, že ty displeje jsou 3 a "ruční řízení" může být aktivní na kterémkoli z nich. V Sojuzu zdvojené nebo dokonce ztrojené "ruční řízení" pokud vím nemají.
Ale možná se pletu a v každém tom joysticku jsou všechny mikrospínače 2x.

rozdil bezpecnosti muze byt v tom kolik dalsich veci je mezi tim joystickem a motorkem. Pokud jen ten drat tak je to bezpecnejsi. Ale nemyslim ze by tam byl jen ten jeden drat Takze ve vysledku muze byt Dragon opravdu bezpecnejsi protoze ma i redundantni pocitace.

Clovek by musel mit k disposici presne schema a idealne i zdrojaky aby videl zda je treba moznost loadnout ty pocitace do nejakeho "safe" mode ktery ukaze jen ten joystick a nic jineho. Pripadne kdo to vlastne zobrazuje - dovedu si predstavit ze ten monitor ma dva vstupy a nekde je tam jednorazovy radiacne odolny uC ktery dela jen a pouze todle manualni rizeni.

A to nemluvim o tom ze i kdyz ma clovek pocit ze mechanicka paka vydrzi vic nez dotykovej display tak si dovedu predstavit situaci kdy pri velkych vibracich muze display vyhrat. A nebo taky nemusi

Ale myslim ze NASA si SpX fakt dukladne provetrala. Hlavne po tom co si dal Elon couda. Az tak ze jim kvuli tomu nezbylo dost casu na Boeing

Roman89 píše: 29.10.2020 15:02 A nemyslel to tak, že Crew Dragonu chybí joysticky? Že manuální řízení se provádí na displeji vydáváním povelů? To pak úplně manual není, ale spíše poloautomat. Navíc proč by si něco takového vymýšlel, leda že by to nevěděl, ale to se mi nezdá.

Jasně, jenže když napises, ze nemá ovládací prvky, tak bych to chápal tak, ze nemá nic, chápu, ze jde o nejasnost v překladu, ale proto na to taky upozorňuji, lepší by bylo napsat nemá mechanické prvky pro ruční řízení

Jinak jak píše Ampér a Mirek, princip je týž, spínač udává impulzy řídícímu počítači a ten řídí činnost motoru, dovedu si představit situaci, kdy mechanicky spínač selže a stejně tak situaci, kdy nepůjde přesně použít display, obojí ma své

Dotykac mi přijde ale víc zalohovany, přeci jenom se da programovat i real-time na dálku, zlomenou páku jen tak nespravis

Těžko říct jak to kosmonaut Ivanišin opravdu myslel.
Uvádím jen to co píšou zdroje.

Zde je překlad ze zprávy Roskosmosu:
Kosmonaut také porovnal řídicí systémy kosmických lodí Sojuz MS a Crew Dragon s tím, že ruská loď poskytuje manuální režimy, zatímco v Crew Dragon jsou všechny systémy automatizované.

Zde je překlad ze zprávy TASS:
Kosmonaut také poznamenal, že Crew Dragon nemá ovládací prvky, které by umožňovaly například manuální dokování s ISS, což jej odlišuje od ruské kosmické lodi Sojuz, která umožňuje ruční ovládání.