forum.kosmonautix.cz

Je samozřejmě brzy na nějaké závěry, ale pokud mohu vycházet z výše uvedeného, tak Evropa se poslední dobou opravdu příliš nevyznamenává. Nejdříve klíčový francouzský přístroj na InSight, teď pro změnu ESA nestíhá stavbu dalších přístrojů pro rover na Mars... ještě že alespoň TGO je na dobré cestě.

Až taký prísny by som nebol. Pokiaľ by išlo iba o čas, v kozmonautike je to normálne a môj názor je - nech sa to urobí radšej poriadne a všetko ako by to malo zlyhať alebo letieť neúplné...

Lynx píše:Je samozřejmě brzy na nějaké závěry, ale pokud mohu vycházet z výše uvedeného, tak Evropa se poslední dobou opravdu příliš nevyznamenává. Nejdříve klíčový francouzský přístroj na InSight, teď pro změnu ESA nestíhá stavbu dalších přístrojů pro rover na Mars... ještě že alespoň TGO je na dobré cestě.

Zpoždění stavby vědeckých přístrojů je "v zásadě normální součástí" každé mise. Je třeba si uvědomit, že až na čestné výjimky se vědecké přístroje staví na zelené louce a jsou na ně kladeny obrovské nároky. Navíc probíhá trvalá diskuze mezi techniky a vědci o technickém řešení a parametrech těchto přístrojů.

Lynx píše:Je samozřejmě brzy na nějaké závěry, ale pokud mohu vycházet z výše uvedeného, tak Evropa se poslední dobou opravdu příliš nevyznamenává. Nejdříve klíčový francouzský přístroj na InSight, teď pro změnu ESA nestíhá stavbu dalších přístrojů pro rover na Mars... ještě že alespoň TGO je na dobré cestě.

je samozrejme skoro na nejake zavery... ale pokial mozem vychadzat z uvedeneho... tak <dopln krajinu> sa poslednu dobu skutocne velmi nevyznamenava. <dopln zoznam problemov>

ver. #1:
- Europa
- vid vyssie

ver. #2:
- Rusko
- problemy Phobos-Grunt pri starte, vseobecne problemy s medziplanetarnymi sondami, etc

ver. #3:
- USA
- JWST (terminy, peniaze); ExoMars (peniaze, nedodrzanie dohod); problemy s misiami kategorie discovery a spol (posledne vybery, peniaze), etc

ptpc, Vaclavik, Agamemnon: Měl jsem na mysli především InSight, kde problém nebyl ve "stavbě přístroje na zelené louce", ale v něčem, co není žádná nová technologie. To je neomluvitelné. V případě ExoMars 2018 by zdá se mělo jít hned o několik přístrojů, které se nestihnou za zbývající dva roky dát dohromady. Což také nechápu. Jsou to dvě jobovky během krátké doby. Pokud jde o USA a JWST, tak tam těch lidových asi 9 miliard dolarů je opravdu absurdních, i když na jeho provoz se fakt moc těším. No a když už byl nadhozen Fobos-Grunt, Mars 96 a Rusko a jeho kosmická věda všeobecně, tak to by bylo na dlouhý rozbor plný negativ. A hlavně by to bylo porovnávání neporovnatelného.

Jen jsem vyslovil svůj názor spíše selským rozumem bez hlubšího ponoření do problematiky.

Agamemnon píše:

Lynx píše:Je samozřejmě brzy na nějaké závěry, ale pokud mohu vycházet z výše uvedeného, tak Evropa se poslední dobou opravdu příliš nevyznamenává. Nejdříve klíčový francouzský přístroj na InSight, teď pro změnu ESA nestíhá stavbu dalších přístrojů pro rover na Mars... ještě že alespoň TGO je na dobré cestě.

je samozrejme skoro na nejake zavery... ale pokial mozem vychadzat z uvedeneho... tak <dopln krajinu> sa poslednu dobu skutocne velmi nevyznamenava. <dopln zoznam problemov>

ver. #1:
- Europa
- vid vyssie

ver. #2:
- Rusko
- problemy Phobos-Grunt pri starte, vseobecne problemy s medziplanetarnymi sondami, etc

ver. #3:
- USA
- JWST (terminy, peniaze); ExoMars (peniaze, nedodrzanie dohod); problemy s misiami kategorie discovery a spol (posledne vybery, peniaze), etc

No v USA to bude aj čiastočne spôsobené tým že prakticky rok čo rok pribúdajú nové misie všetko ustrážiť a bezchybne zvládnuť nejde ale po technickej stránke všeky ich misie sú predlžované a niekedy aj vďaka odkladom vid. MSL

Samo píše:
No v USA to bude aj čiastočne spôsobené tým že prakticky rok čo rok pribúdajú nové misie všetko ustrážiť a bezchybne zvládnuť nejde ale po technickej stránke všeky ich misie sú predlžované a niekedy aj vďaka odkladom vid. MSL

Nejde??? Prečo by to nešlo?
To že namiesto jednej misie ich majú desať(to som strelil od boku) ich oprávňuje k čomu?

Samo píše:No v USA to bude aj čiastočne spôsobené tým že prakticky rok čo rok pribúdajú nové misie všetko ustrážiť a bezchybne zvládnuť nejde ale po technickej stránke všeky ich misie sú predlžované a niekedy aj vďaka odkladom vid. MSL

až na to, že nie... keď začneš prechádzať cez veci, ktoré usa navrhovali, ktoré boli v nejakom štádiu návrhu etc., tak prídeš na to, že je to presne rovnaké ako u esa (aj to predĺžovanie - esa tie predĺžuje bežiace misie) - v pomere k rozpočtu toho esa robí snáď aj viac ako usa (špeciálne má esa výhodu v stabilnejšom rozpočte)... ppt a rušenie projektov je všade
btw - tiež prídeš na to, že rok čo rok nepridávajú nové misie... mali niekoľko ročné hluché obdobie bez nových misií (ktoré inak súvisí s tým, že nemajú stabilný rozpočet a kongres každý rok mení plány) a až teraz nedávno pridali mars 2020 (netuším ako sa to oficiálne volá)...

a ptpc má pravdu... tých misií majú malý počet... keby ich mali 25000 potom sa môžeme baviť o tom, že sa jedna alebo 2 stratia... pri 15-tich sa nemáme o čom baviť

btw - off-topic v tejto téme... ak chceme pokračovať, tak niekde inde

Vaclavik píše:
Vzhledem ke komplexnosti programu ExoMars, harmonizaci prací s ruskou stranou a nutnosti zachovat mlčenlivost o některých probíhajících jednáních není odpověď na tuto otázku jednoduchá. Časový harmonogram ExoMars 2018 začíná být velmi napnutý a již v podstatě neexistují časové rezervy kryjící případná zpoždění, ať jsou způsobena čímkoli. O několik měsíců je opožděna například stavba přístrojů MOMA, RLS a CLUPI pro rover ESA. Celkově je teď zpoždění různých částí mise ExoMars od 2 do 3,5 měsíců. Z výše uvedeného důvodu byl ustanoven společný tým ESA a Roskosmosu, který danou situaci řeší od loňského roku. jeho další schůzka bude zítra.

Ako dopadla plánovaná schôdzka?

ptpc píše:Ako dopadla plánovaná schôdzka?

Zatím není nic k zveřejnění.