forum.kosmonautix.cz

Zda se, ze se v roce 2019 dockame dalsich startu Falcon Heavy, by i NASA naznacila, ze by tento nosic mohl poslouzit pro Europa Clipper, coz by byl obravsky uspech pro Space X. A tak se ve vsi skromnosti pokusim tema FH ozivit ...

... a hned to tema trohu rozsirim Pred casem mne napadlo - a nebyl jsem urcite sam - ze by bylo mozne relativne " jednoduse" provest evoluci FH pridanim dalsich 2 bocnich stupnu a vytvorit neco jako Falcon Super Heavy (FSH).

Jasne, ze by to nebylo zas tak jednoduche a bylo by treba udelat radu dalsich veci jako zesileni stredniho stupne, zajisteni moznosti paralelniho pristavani 4 bocnich stupnu a 1 centralniho atd atd. Ale i tak by eventualni vyvoj FSH byl radove jednodussi a lacinejsi nez vyvoj BFR/BFS, kteremu samozrejme fandim. Takze pri zpozdeni vyvoje a nasazeni BFR/BFS mozna myslenka a realizace FSH mohla dostat zelenou.

Btw, jen jsem to napsal na elonx.cz, tak mne napadlo hledat ten termin pres google a samozrejme jsem nasel par vyskytu na netu, pricemnz nejzajimavejsi jsou tady:
https://www.teslarati.com/elon-musk-tea ... d-together
https://forum.nasaspaceflight.com/index ... ic=44879.0

Kde jak Elon, tak rada fundovanejsich diskuteru tuhle myslenku od unora 2018 probiraji. Vcetne dalsi logicke myslenky, ze pro plne vyutiti takoveho nosice a obsluhu projektu ve Slunecni soustave by bylo zahodno upravit druhy stupen rakety.

A hned si dovolim jeste jednu uvahu o situaci, kdy by FSH mohl byt uzitecny coby prechodne reseni pred nasazenim BFR/BFS. A sice pokud by se nepodarilo stihnout vyvoje BFR/BFS do prvnich startovacich oken na Mars v r. 2022, 2024, 2026 ... ale pritom by SpaceX/NASA mely nejake vetsi technologie, ktere by potrebovaly dopravit na Mars a testovat primo tam.

Ha, uz to vidim, tak jsem mel ty prispevky napsat - njn, jsem proste vesmirny i nesmirny novacek

Omluva a prosba o presunuti do vlakna Rakety a lode / Falcon Heavy, pripadne do noveho tematu Falcon Super Heavy tamtez.

Nebo sešroubovat tři bfr a vytvořit bfr heavy! Nebo čtyři!

S tím případným náskokem za BFR pro Mars to asi nepůjde. Co si pamatuji, tak by to mělo být mimo jiné kvůli zrušení motorickeho přistávání Dragonu.

Vítám tě na našem fóru a doufám, že se ti tu bude líbit. Vlákna se pokusím co nejdříve sloučit.

skeblon píše:S tím případným náskokem za BFR pro Mars to asi nepůjde. Co si pamatuji, tak by to mělo být mimo jiné kvůli zrušení motorickeho přistávání Dragonu.

Jasne, ze pro marsovske nebo lunarni aplikace by mimo vyvoje FSH byl by nutny i vyvoj " landeru" apod. Ale i tak mi pripada zajimave, ze pomerne jednoduse by slo vytvorit raketu s nosnosti podobnou Saturnu 5 a vyrazne lepsi ekonomikou provozu

nemyslím si, že jednoduše, to máte:

úplně nové rampy
úplně nové erektory
úplně nové střední stupně, protože na ten současný by takové zatížení nešlo naložit
úplně nové horní stupně, protože na takový naklad prostě nejsou postavené
…
a asi by se našlo i něco dalšího

u Falconu Heavy EM taky poznamenal, že si původně myslel, že jenom sešroubují tři první stupně dohromady, a realita byla úplně jiná

nemyslím si, že by to bylo jednodušší, než koncept BFR a oproti němu by to nabízelo především vysokou logistikou náročnost a nemožnost plného znovupoužití

tudy cesta nevede, a rozhodně ne ta jednodušší

Hovorí sa, že je lepší vrabec v hrsti ako holub na streche. Falcon Heavy je reálny a letel, na rozdiel od stále meneného konceptu BFR/BFS.
1. Mnoho diskutujúcich berie BFR ako hotovú vec, lenže pri všetkej úcte k výsledkom SpaceX (som ich fanúšikom), nechápem zmeny konceptu tak blízko k predpokladanému zostavovaniu testovacieho prototypu. Je to v rozpore s tvrdeniami, že to majú určite dobre zrátané. Už len matematické simulácie, overovanie v aerodynamickom tunely a vyhodnocovanie výsledkov musí dať základ tvarom a materiálovej podstate. Nehovoriac o neexistujúcom plnohodnotnom Raptore. (Doposiaľ testy boli len v scale out HW ak dobre viem)
2. Osobne ma zaujíma prečo koncept SpaceX (BFR) a BlueOrigin(New Glenn) je, prípadne by mal byť lepší ako koncepty, ktoré plánujú a vytvárajú štátne inštitúcie vo svete - NASA - SLS, Rusko - Energia, Čína - CZ9 prípadne India s GSLV MK III, ESA - Arianne 6.
Urýchľovacie boostre považujú všetci za cestu navýšenia nosnosti, formu modularity. Jedine súkromne firmy od nich ustupujú. Otázka znovapoužiteľnosti tu nehraje rolu, pretože už Falcon Heavy preukázal, že boostre je možné používať znova.

Držím palce, pretože ako fanúšik kozmonautiky sa teším každému úspechu, ale odmietanie FH adaptácií považujem osobne za krok vedľa.,

Snáď sa tomuto tvrdeniu pri prvom lete BFR/BFS len usmejem