forum.kosmonautix.cz

Agamemnon píše:Po startu nosiče do různých azimutů je potřeba otočit raketu ve svislém směru tak (roll program), aby její inerciální navigační soustava a pohony správně prováděly klopení (přechod ze svislého do vodorovného letu) a klonění (uhýbání vlevo či vpravo - dogleg).
Ačkoli se některé nosiče zdají být navenek osově symetrické (Saturn, Sojuz, atd), pro jejich řízení letu to až tak pravdou není a musí se po vystoupání nad startovací rampu správně zorientovat.

Prosím omluvte OT. Ale tady je vysvětleno ve dvou odstavcích co jsem dosud nechápal. Děkuji, poklona. Pár báječných profesorských/popularizátorských vět a je jasno.
A to hlavně druhý odstavec

ja len poopravím, aby zásluhy šli kam patria
ten príspevok napísal Mirek Pospíšil, a nie ja

Mirkovi obrovská omluva, nevím jak se přihodilo, že jsem připsal jinam.
Poklona a díky za práci v Kosmonautixu. Diky Aga..

Jeste jsem si vsiml jdnoho videa zase z akmer na palube ale z obou stran.

Pospíšil píše:

Jardax píše:Takze sumasumarum je to opravdu tak, ze upgadovany nosic Sojuz nema plne inercialni navadeni a nepotrebuje tak nataceci stul, ale proste jen umi provest postartovni rotaci tak, aby puvodni blby system, nataceny vypoustecim stolem, fungoval spravne i bez nataceciho stolu...?

Tak to opravdu netuším , ale řekl bych, že roll program je u digitálně řízené rakety mnohem snazší a levnější řešení, než budovat novou rampu s natáčecím stolem.

To ne, prechod od nataceci rampy k inercialne rizenemu nosici je rozhodne pokrok. Jen jsem to chapal tak, ze inercialne rizeny nosic muze letet libovolnym smerem, ne ze umi letet pouze jednim smerem, do ktereho se musi natocit...

Jardax píše:

Pospíšil píše:

Jardax píše:Takze sumasumarum je to opravdu tak, ze upgadovany nosic Sojuz nema plne inercialni navadeni a nepotrebuje tak nataceci stul, ale proste jen umi provest postartovni rotaci tak, aby puvodni blby system, nataceny vypoustecim stolem, fungoval spravne i bez nataceciho stolu...?

Tak to opravdu netuším , ale řekl bych, že roll program je u digitálně řízené rakety mnohem snazší a levnější řešení, než budovat novou rampu s natáčecím stolem.

To ne, prechod od nataceci rampy k inercialne rizenemu nosici je rozhodne pokrok. Jen jsem to chapal tak, ze inercialne rizeny nosic muze letet libovolnym smerem, ne ze umi letet pouze jednim smerem, do ktereho se musi natocit...

Tady už se dostáváme trochu do oblasti odhadů, ale řekl bych, že každý nosič má ve svém řídicím systému pevně danou vnitřní souřadnou soustavu - osy x, y, z. Pokud by by se nosič nemusel natočit příslušnou stranou / osou ve směru letu (azimut) a být schopen provádět všechny manévry libovolně zorientován - s "plovoucí souřadnou soustavou", bylo by to podle mého mnohem náročnější pro řízení vektorizace tahu u mnohamotorového prvního stupně, navíc třeba s postranními boostery. Já bych asi raději volil roll do smeru "břichem ve směru letu" a nelítal s raketou "položenou na ucho, nebo na záda".

Sice to už bude asi trošku OT, ale pro zajímavost doplním ještě jeden detail k předchozí diskusi o roll programu - svislému otáčení rakety po startu.

Při startech Saturnu V s posádkou, ať už při letech k/na Měsíc, nebo jen na LEO při úvodním testování lodí a nebo ke stanici SkyLab, se prováděl roll program nejen z důvodu příznivějšího působení přetížení na posádku, ale také z důvodu viditelnosti Země. V 60' letech si NASA a její kontraktoři stále nebyli zcela jistí spolehlivostí svých technických výtvorů a to včetně raket, a proto byl lidský článek nedílnou součástí řídicího systému letu. Posádka lodi Apollo musela mít při startu a celém stoupání na LEO možnost okénky v kabině sledovat zemský horizont a vizuálně vyhodnocovat, zda let probíhá +/- po vytyčené trajektorii, nebo ne. Pokud by viděli nějakou nebezpečnou odchylku, měl velitel, nebo pilot CM právo/povinnost bez další konzultace s pozemním řízením letu přerušit let Abort signálem a pomocí LES oddělit kabinou od sestavy nosič-loď a uniknout do bezpečí.

Chtěl bych se zeptat ještě na jednu záležitost ohledně "rollu" u Sojuzu. Nosič roluje pomocí malých trysek, které jsou na "boosterech"? Při pohledu na vývoz nosiče na rampu, jsou vidět vždy dvě na každém "boosteru". Osm trysek vlastně tvoří opisující kruh profilu celého nosiče. A snad, pokud jsem to dobře rozeznal, s velkým rozsahem naklonění trysky. Nebo jsou další trysky někde dále na těle nosiče, které jsou určeny pouze pro rotaci?

Rolluje pomocí těch malých motorů, je to z toho důvodu, že Sojuz nemůže náklánět trysky svých hlavních motorů, jako je tomu u ostatních raket.

A když budu ještě "otravnej". U Saturnů zvládali rotaci naklápěním F1, nebo na "těle" nosiče byly trysky, kterými docílili rotaci? Pokud jenom pomocí hlavních motorů, tak by to byla docela "machrovina". Hlídat tah, jeho souměrnost, vnější vlivy, naklápět a ještě rotovat?