Stránka 18 z 26

Re: CRS-7 (SpX-7)

Napsal: 29.6.2015 14:04
od petrsida
jakubh píše:
petrsida píše:Nejsem si jistý, jestli odesílají binární data, spíš ne, bylo by pomalé, spíš naopak půjdou v bytech, tedy šestnáctkově
Tohle je asi tak na tři nebo čtyři různé způsoby naprosto nesmyslná věta...
V čem? zkus místo rytí když tak vysvětlit.

reagoval jsem na představu, že data ze senzorů jsou kódované dvojkově a tak posílané, čekal bych, že kódování i odesílání včetně kontrolních součtů půjde rovnou šestnáctkově

Re: CRS-7 (SpX-7)

Napsal: 29.6.2015 14:09
od SamElanius
petrsida píše:
jakubh píše:
petrsida píše:Nejsem si jistý, jestli odesílají binární data, spíš ne, bylo by pomalé, spíš naopak půjdou v bytech, tedy šestnáctkově
Tohle je asi tak na tři nebo čtyři různé způsoby naprosto nesmyslná věta...
V čem? zkus místo rytí když tak vysvětlit.
Alespon v tomhle:
1. Pokud chces vychazet z Bytu tak to je osmickova
2. Jedinej spusob jak prenyst 8 bitu najednou je mit sirsi pasmo. Pokud mas sirsi pasmo je jedno jedno jestli preneses 8 bitu jedny zpravy po 8mi urovnich pasma nebo 1 bit 8mi zprav po 8mi urovnich pasma = rychlost je stejna.

Edit: jeste jsem upravil terminologi u pasem

Re: CRS-7 (SpX-7)

Napsal: 29.6.2015 14:11
od Agamemnon
byte je nazov pre 8 bitov... bit je binarna informacia...
"vsetky" informacie/data v pc su binarne, ci ich uz nazveme bit, byte, word, alebo akokolvek inak... uz z podstaty ako funguju dnesne pocitace (von neumannovkse)

hexa je len ina sustava pre kodovanie informacie... kludne by si to mohli prekodovat do desiatkovej sustavy a citat tak... alebo sedmickovej... jedenastkovej... ale pravdepodobne by v tom mali chaos

rychlost to neovplyvnuje... vysielanie su stale len 0/1... ide signal, nejde signal (resp. nejaka obdoba, pripadne v istej forme komprimovana, alebo paralelizovana, a pod)

Re: CRS-7 (SpX-7)

Napsal: 29.6.2015 14:20
od petrsida
Ok, takže jsem blbě slovíčkařil ...

Vyšší přenosová rychlost se teda dosahuje více pásmy najednou? A to jak je to do nich poskládané záleží na programátorech?

Ale zajímalo by mě, jetsli mají, nebo nemají kontrolní součty které určitou informaci uzavirají, to je asi podstatné?

Re: CRS-7 (SpX-7)

Napsal: 29.6.2015 14:23
od jakubh
petrsida píše:V čem? zkus místo rytí když tak vysvětlit.
Tak to rozeberme popořadě...
Nejsem si jistý, jestli odesílají binární data, spíš ne,
Spíš ano. "Binární data" v počítačovém inženýrství sice není exaktně definovaný termín (protože téměř všechny digitální počítače, co kdy existovaly, jsou na nějaké úrovni binární, takže na úrovni tranzistorů je to pleonasmus ;) ), ale inženýři pracující na aplikační úrovni (nad úrovní operačního systému) slovem "binární" (data, soubory apod.) v běžné komunikaci většinou rozumějí "nikoli textový". Přičemž "textový" znamená "obsahuje pouze tisknutelné znaky sady ASCII". A pokud potřebují hexadecimální editor, tak se logicky zcela určitě jedná o binární data v tomto smyslu (jinak by jim stačil editor textový).
bylo by pomalé,
Rychlost přenosu dat nezávisí na organizaci dat, ale na šířce pásma a metodě modulace (případně ještě na míře redundance samoopravných kódů).
spíš naopak půjdou v bytech,
Komunikační kanály nepřenášejí data po bajtech ani po bitech, ale po symbolech. Protože nevím, jaká modulace se používá, nemůžu říci, jaký bitový objem informace má jeden symbol. Třeba pokud existuje osm symbolů, pak se přenášejí tři bity najednou. Pouze modulace se 256 symboly přenáší osm bitů najednou.

Ještě bych dodal, že "bajt" je poněkud mlhavý termín. Na počítačích a digitálních zařízeních s délkou slova, která je mocninou dvojky, prakticky bez výjimek označuje osmici bitů. Nicméně existují exotické platformy (zvláště starší), kde bajt mohl mít třeba šest nebo devět bitů. Osmibitový bajt na osmnáctibitovém nebo šestatřicetibitovém počítači nedává moc smysl (slovo nelze rozdělit na osmice bitů tak, aby něco nešikovně nezbylo).
tedy šestnáctkově
Šestnáctková reprezentace je skutečně vhodná pro alfanumerický přepis posloupnosti bajtů, ale jednak pouze těch osmibitových, jednak ji nijak nepodmiňuje - dříve se v některých prostředích dokonce snad víc používala osmičková soustava i na strojích s délkou slova dělitelnou čtyřmi.
petrsida píše:reagoval jsem na představu, že data ze senzorů jsou kódované dvojkově a tak posílané, čekal bych, že kódování i odesílání včetně kontrolních součtů půjde rovnou šestnáctkově
"Odesílání šestnáctkově" je stejný nesmysl jako "odesílání dvojkově". Fyzická vrstva o těchhle věcech nemá ani páru a kóduje proud bitů do symbolů.

Re: CRS-7 (SpX-7)

Napsal: 29.6.2015 14:26
od SamElanius
Prenosova kapacita zalezi na modulacni rychlosti a poctu urovni a ano zalezi na tom jak si to elektrotechnik navrhne.

Tohle je dost offtopic. Klidne to rad proberu, ale zaloz si na to jiny vlakno.

Re: CRS-7 (SpX-7)

Napsal: 29.6.2015 16:17
od Pospíšil
Nemám teď pánové čas to překládat, ale snad vám to vnese trochu světla do tématu použití hexadecimálního kódu. Je to od jednoho z uživatelů NSF, který se podílel na rekonstrukci videa z prvního pokusu o přistání 1.st F9 na vodní hladinu.

...We (Princess specifically, and probably others too) used hex editors to investigate and fix the bit-level errors in the MPEG TS headers that remained after SpaceX applied the error correction codes. I wouldn't be surprised if the same error correction was used on this stream, so it would be quite similar.

For those unfamiliar with a hex editors: it's a program that displays and allows you to edit a file as a series of numbers in hexadecimal format. Hexadecimal digits go 0123456789ABCDEF for 0 through 15, and then the number 16 is written as 10, 17 as 11, 32 as 20, and so on. The advantage of this is that each digit maps to exactly four bits, which makes it easier to see bit-level errors.

For example, let's say that one of the bytes from the Falcon 9 should read 10011100, but one bit got corrupted, and it really reads 10111100. In decimal, those bytes would have values 156 and 188, in hexadecimal they would read 9C and BC, and we can see right away that the four rightmost bits match up. And then you just put it all up on the screen, get the documentation for the data format out, and try to figure out what is what...

Re: CRS-7 (SpX-7)

Napsal: 29.6.2015 17:01
od matej
Novinárka sa snažila, ale aj tak to domotala. :?
https://dennikn.sk/173638/raketa-falcon ... ne-starte/

Re: CRS-7 (SpX-7)

Napsal: 29.6.2015 18:05
od jakubh
matej píše:Novinárka sa snažila, ale aj tak to domotala. :?
https://dennikn.sk/173638/raketa-falcon ... ne-starte/
Není to pořád ještě mnohem lepší než celá slavná drahá Česká televize? :P

Re: CRS-7 (SpX-7)

Napsal: 29.6.2015 18:28
od NixCZ
jakubh píše:
matej píše:Novinárka sa snažila, ale aj tak to domotala. :?
https://dennikn.sk/173638/raketa-falcon ... ne-starte/
Není to pořád ještě mnohem lepší než celá slavná drahá Česká televize? :P
Jejich článek tak špatný jako ta reportáž už není. Stále bych k němu ale měl asi čtyři výtky.