Velikost/stari vesmiru

[rainmann5]

Zdravím. Jsem nový a při registraci byla otázka, kdy vyletěl Remek do vesmíru. Jen tak náhodou žiju s mojí paní, kterou si chtěl pan Remek vzít za manželku.
A ted o velikosti vesmíru. Vědecká obec se pouze domnívá, že nějakému velkému třesku došlo. Spousta vědců ze světové špičky má ale s touto teorií problém, ale bylo prý nutné vytvořit jakýsi axiom v rámci sjednocení názoru na vznik vesmíru.
Já na třesk nevěřím. Není pro něj ani jeden hmatatelný důkaz. Měření velikosti jsou tudíž pouhé teorie. I kdybych na to přistoupil, není pravdou, že se změří pozorovatelná velikost jedním směrem a vynásobí se dvěma. Nikdy nikdo totiž nezjistí v jakém bodě rozpínajícíhose prostoru plujeme. Pakliže byl velký třesk, rozmetaly se částice v dokonalé kouly směrem od středu, a nikdo neví, zda je zeměkoule na krajíčku, nebo kousek od středu, nebo na druhé straně okraje té rozpínajícíse koule. Násobeno dvěma je pak ještě větší přihlouplý exhibicionismus.
Jsem jen vyučený řezník a měl jsem trojky a nejsem žádná hlava, ale nepropadám modním vlivům a neztotožnuji se z teorií velkého třesku, protože kapacita lidsého mozku se ani nepřibližuje k možnému pochopení a vysvětlení. Jako lidstvo nemáme dostatek informací a nikdy mít nebudeme. Tímto na nikoho neútočím. Radek

[Edemski]

To s manželkou je dobrá náhoda!

Jinak, to, že byl velký třesk je 99,9999999999% jistý, máme zde reliktní záření, které jinak nevysvětlíte.

A s tím rozpínáním, tady bohužel dochází k nedorozumění, protože to náš mozek běžně nedokáže interpretovat. Vědátoři se to snaží interpretovat na nafukovacím balónku a lidi to "chápou", ale pak si to vysvětlují tak jak píšete a to je ten omyl. Ten balónek ale představuje "dvourozměrný" vesmír v našem časoprostoru. A kdyby byla Země u "hranice" našeho časoprostoru, tak by jste nic nepoznal, neb je tam taková křivost, že se světlo ohne, ale vám se bude zdát, že letí "rovně" a vesmír pokračuje... Tak si to aspoň představuji já

[Dugi]

Vítám tě na našem fóru a doufám, že se i tu bude líbit.

Edemski už to vysvětlil víc než dobře. Tady prostě narážíme na problém, který je v astrofyzice a podobných vědách docela běžný - zdravý selský rozum tu selhává.

[marcellino4]

Ahojte.

Este by som doplnil, mozno starsiu, mozno uz diskutovanu informaciu. A to, ze zo vseobecnej teorie realativity vyplyva, ze aj ked je vek vesmíru cca 13,7mld rokov, tak jeho velkost je cca 42mld svetelnych rokov v priemere tusim. Relativisticka a kvatova fyzika ma zaujima asi ako kazdeho na tomto fore. Ale sam som uz nepochytil informaciu akym sposobom sa k takemuto vypoctu dopracovali.

[Edemski]

Ahojte.

Este by som doplnil, mozno starsiu, mozno uz diskutovanu informaciu. A to, ze zo vseobecnej teorie realativity vyplyva, ze aj ked je vek vesmíru cca 13,7mld rokov, tak jeho velkost je cca 42mld svetelnych rokov v priemere tusim. Relativisticka a kvatova fyzika ma zaujima asi ako kazdeho na tomto fore. Ale sam som uz nepochytil informaciu akym sposobom sa k takemuto vypoctu dopracovali.

IMHO Inflace vesmíru

[indian22]

To: rainmann5
Jednak tě tu vítám.
Představ si, že já na Big Bang taky nevěřím, v tom jedeme spolu. Za sebe dokonce můžu říct, že nevěřím jediné vědecké teorii - skutečně ne - vědě totiž není vůbec co věřit. A pokud už někdo něčemu co věda vyprodukovala věří tak to svědčí o jediném - totiž o nepochopení celého principu vědeckého popisu světa.

Vědeckou teorii mohu přijmout jako něco co pokud možno v nejlepší shodě s ostatním poznáním popisuje okolní svět, pokud tato teorie je schopna učinit ověřitelnou a následně ověřenou predikci pak ji budu respektovat do chvíle než bude k dipozici nějaká lepší. Toť vše, nic víc, nic míň. Pro věření tu není prostor.

Pokud jde o ten Velký třesk tak ano, bylo tu zmíněno reliktní záření, ale je tu třeba i poměr izotopů Lithia 6 a 7 k izotopům vodíku a helia. To je prosím dle všech kritérií úspěšná predikce modelu velkého třesku a proto asi jeho nejlepší podpora.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Velk%C3%B ... prvk.C5.AF

Samotné měření vzdáleností ve vesmíru provádíme pomocí tzv. kosmologického žebříku. Dovolím si přihřát polívčičku, v jednom ze svých nemnoha článků jsem se o tom rozepsal, je to sice zjednodušený popis, mnohé a často zajímavější principy jsem tu sice vynechal, jelikož to není hlavní téma článku, přesto IMHO dobře poslouží jako úvod do dalšího studia.
http://www.kosmonautix.cz/2015/12/nova- ... stronomie/

To: marcellino4
Ano pozorované objekty ve vesmíru jsou skutečně dál než je my vidíme. Ale neplyne to z teorie relativity, ale z prostého faktu, že se od doby kdy dnes námi pozorované fotony vyrazily na cestu do našich detektorů, se tyto objekty nezastavily, ale dál vzdalovaly.
http://vesmir.stoplusjednicka.cz/jak-ve ... lny-vesmir

PS: Jistě není náhoda, že je to 42 mld ly. https://goo.gl/60oKWt

[Edemski]

"Za sebe dokonce můžu říct, že nevěřím jediné vědecké teorii - skutečně ne - vědě totiž není vůbec co věřit. A pokud už někdo něčemu co věda vyprodukovala věří tak to svědčí o jediném - totiž o nepochopení celého principu vědeckého popisu světa."

Ehm, ehm, to jsem nějak nepochopil... Trochu to rozvést?

[indian22]

Viz. druhý odstavec mého výlevu.

Je to míněno jako provokace, ale opravdu to tak je a IMHO by mělo být.

[rainmann5]

Díky všem za přivítání.
pro Indian22

Přečetl jsem si ten článek o měření a nejde mi na rozum, že rychlost rozpínání po big bengu byla údajně větší než rychlost světla. Ta rychlost nemůže být něčím zpomalována jelikož probíhá v kosmu, je prý dokonce vyšší a vyšší čím jsou od sebe objekty vzdálenější. Vzdalují se sami od sebe rychleji než světlo a od naší planety ještě rychleji a přitom vzdálenost měříme ze země za pomoci rudého světla které je pomalejší než rychlost objektů na kraji onoho pomyslného balonku. To je samo o sobě ukrutným protimluvem. Ještě před třemi lety byla rychlost světla považována za nepřekonatelnou a dnes již víme, že světlo není nejrychlejší. Přicházejí stále nové poznatky a ty jsou po chvilkách vyvrácovány. Lidstvo ví opravdové prd, ani kde je střed vesmíru kde údajně big beng třeskl,neznáme ani naší pozici s ohledem na prostor. Proto se bráním ztotožnovat se s nepodloženými teoriemi.
Kde je tedy střed vesmíru?? Jakým směrem?? Jak to dokázat?? Kde se vzal předmět, který vybuchl a ze kterého jsme všichni poskládaní?? Co bylo před tím než se ten předmět objevil?? Co je za hranicí toho pomyslného balonku (rozpínajícíhose vesmíru) ?? Hlavně mi neodepisujte, že je dokázáno, že za touto hranicí neexistuje čas ani prostor.

[DanHeřt]

Rychlost světla je pořád maximální rychlostí, nic se nemůže pohybovat rychleji . Co je ale možné, je že se časoprostor sám rozpíná rychleji než světlo (buď během inflační fáze, nebo nyní na obrovských vzdálenostech). Tohle rozpínání neodporuje teorii relativity, protože se při něm nepřenáší žádná informace rychleji než světlo.

Jinak netvrdil bych, že lidstvo ví úplné nic. Spíš bych to formuloval tak, že pokaždé když vyřešíme jeden problém, objevíme další 3 nové. Představit si jak tedy celý vesmír funguje je velice složité a neintuitivní. Například střed vesmíru žádný neexistuje. Nám se může zdát, že se od nás vše vzdaluje ve všech směrech, takže bychom mohli usoudit, že my jsme středem. Ale tohle by platilo pro pozorovatele kdekoliv ve vesmíru, protože vesmír expanduje všude stejnou rychlostí.