Obecné otázky o kosmonautice

Název mluví za vše
Odpovědět
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 27002
Reputace: 2778
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Otázky

Příspěvek od Dugi »

Je to přesně jak píšou Samo a Agamemnon - SRB se použijí prakticky jen na základní urychlení - mají za úkol dostat raketu výš, kde je jednak nižší gravitace a jednak řidší atmosféra - jakmile se raketa začne naklánět, pomáhá jí i zemská rotace.
Na druhou stranu je potřeba poznamenat, že tvoje úvaha je správná, pokud by měla SLS startovat bez SRB, tak by se od povrchu neodlepila. Ale ve větších výškách už je to jinak. Na tohle doporučuju Kerbal Space Progranm, kde se člověk všechno rychle naučí hravou formou.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
rexino
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 632
Reputace: 32
Registrován: 13.5.2013 15:00
Re: Otázky

Příspěvek od rexino »

Noo to je ten problém že KSP mi vnuklo túto otázku :lol: :lol:
"Sľúbili ste mi kolónie na Marse. Namiesto toho som dostal Facebook." Buzz Aldrin
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 27002
Reputace: 2778
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Otázky

Příspěvek od Dugi »

No tak v tom případě je to jasné. Zkus postavit raketu těžkou tak, aby z povrchu Kerbinu sama nemohla odstartovat. Pak kolem ní nasekej SRB motory, aby ten kolos vynesly nějakých ... no řekněme 25 km vysoko, tam už je slabší atmosféra i gravitace - přičemž ve fázi, kdy se budou odhazovat, tak už měj raketu nakloněnou. Sám uvidíš, že i přesto, že by ta raketa z povrchu neodstartovala, tak teď její rychlost poroste.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Agamemnon
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1162
Reputace: 23
Bydliště: Nemecko
Registrován: 10.6.2013 18:20
Re: Otázky

Příspěvek od Agamemnon »

ak to s tými slabými motormi nepreženieš... veľmi slabý ťah nemôžeš použiť... ak budeš mať t/w=0,3, tak ti to tiež nepôjde
Per aspera ad astra [42]
Uživatelský avatar
rexino
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 632
Reputace: 32
Registrován: 13.5.2013 15:00
Re: Otázky

Příspěvek od rexino »

No veď toto že tam musím mať silné motory aby som mohol ísť ďalej. Špecifický impulz je síce dôležitý ale aj výkon!! Ionovy motor má špecifický impulz neskutočne veľký a určite by nevytiahol SLS hore :) Proste tie SRB dodajú rakete výšku a rýchlosť číže už mu tak nezavádza atmosféra a aj gravitácia sa zmenší ale stále ta suborbitálna dráha má istý čas kým dosiahne Apogeum a potom to pôjde dole... takže preto ma napadla tá úvaha... že či SSME sú dosť silné na to aby stihli dosiahnúť 7,9KM/s kým sa raketa dostane do apogea :)
V KSP mám napr. atómove motory ktoré majú dosť veľku efektivitu... ale proste ta raketa spadne už naspäť na zem kým ju oni stihnú vytiahnúť na dostatočnú rýchlosť :)
"Sľúbili ste mi kolónie na Marse. Namiesto toho som dostal Facebook." Buzz Aldrin
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 27002
Reputace: 2778
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Otázky

Příspěvek od Dugi »

No jasně, jak psal Agamemnon, nesmí se použít slabé motory, to pak ani "nakopnutí" od SRB nezachrání. :-D
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Agamemnon
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1162
Reputace: 23
Bydliště: Nemecko
Registrován: 10.6.2013 18:20
Re: Otázky

Příspěvek od Agamemnon »

horný stupeň... povedzme 0,7 t/w by ti mohlo stačiť... ak máš slušný spodný stupeň...

edit:
t/w stupňa...
nie t/w motora... t/w motora je v podstate zbytočný údaj
Per aspera ad astra [42]
Uživatelský avatar
Matyn
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
Příspěvky: 362
Reputace: 0
Bydliště: Kousek od Ostravy
Registrován: 22.6.2013 14:44
Re: Otázky

Příspěvek od Matyn »

Mám dvě otázky.
Jak funguje záchraný systém lodi Sojuz?
Jak kosmonauti lezou do Sojuzu když má aerodynamický kryt?
Díky :)
Všechno je možné provést. Stačí chtít a mít dost peněz. A to je ten problém. Lidem se buď nechce, nebo nemají peníze.
http://vodnirakety.webnode.cz/
Uživatelský avatar
Agamemnon
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1162
Reputace: 23
Bydliště: Nemecko
Registrován: 10.6.2013 18:20
Re: Otázky

Příspěvek od Agamemnon »

kým je las vežička prítomná - veľmi zjednodušene: počítač zaznamená problém, vydá pokyn na odstrelenie LAS/LES - sojuz sa odpojí od nosiča, motory na vrchu vežičky sa zapnú a vytiahnu sojuz aj s krytom od nosiča, vyklopia sa stabilizačné prvky na kryte... pristátie je na padáku
systém bol použitý raz (sojuz t-10-1) a video je možné nájsť na youtube

po odstrelení las vežičky, preberá jej úlohu hlavný motor lode (nie nosiča) a na oddelenie lode od nosiča slúži on
tento spôsob bol použitý tiež raz (sojuz 18a)

---
kryt má otvor (každý kryt má otvor - aj kryty pre náklad bez posádky - satelity, etc. - kvôli údržbe, tankovaniu, etc)

edit:
aj z nastupovania kozmonautov do sojuzu som už videl video, ale nespomeniem si, kde to bolo (a mám pocit, že nie na youtube, ale nie som si istý teraz)
Per aspera ad astra [42]
Uživatelský avatar
vai777
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3953
Reputace: 390
Bydliště: Opava
Registrován: 26.4.2012 11:03
Re: Otázky

Příspěvek od vai777 »

Záchranný systém funguje na principu tažné věžičky. Pokud se dobře podíváš, na vrcholu aerodynamického krytu je věžička hezky vidět:
Obrázek
V případě, že je něco špatně, oddělí se od zbytku startovní sestavy návratový a orbitální modul Sojuzu a věžička, respektive motor na tuhé palivo ve věžičce je odnese do dostatečné vzdálenosti od zbytku nosiče. Pak se pomocí pyrotechniky oddělí návratový modul a vypadne zpod aerodynamického krytu. Zbytek pak probíhá standardně- padák a přistávací motorky na tuhé palivo.
Tady je model věžičky a useknuté lodi v konfiguraci během práce motoru věžičky:
Obrázek
Tímto způsobem je možná záchrana z rampy až po 115. sekundu po startu (u Sojuzu TM a TMA), kdy je věžička odhozena.
Pokud se něco stane potom, oddělí se Sojuz od nosiče celý, a jeho hlavní motor loď od rakety pošťouchne. Pak se Sojuz rozdělí na jednotlivé moduly jako při nominálním návratu a dál vše probíhá (až na síly působící na posádku) víceméně normálně.
Nerad bych, aby to vypadalo jako selfpromo, ale zkus mrknout sem a sem
No a co se týče nastupovní do Sojuzu- v aerodynamickém krytu je samozřejmě technologický průlez do orbitálního modulu. Tam je instalováno "prkno", něco na způsob lávky, po které se kosmonauti dostanou na svá místa v návratovém modulu.

*edit: Joj, Agamemnon byl rychlejší. Snad ale obrázky taky pomůžou ;) .
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand.
Neil Armstrong

Odpovědět

Zpět na „Volná diskuse“