MCT - Mars Colonial Transporter

[Jardax]

... tak se na tu cenu nedostanou .... to je proste nerealne, protoze .... O vlastnim provozu a logistice nemluve. .... Nejde o to ze by to bylo nerealne technicky,... ale ta ekonomika je fantazie.

Obdivuji vaši sebejistotu v předpovídání budoucnosti.

Pokud ma clovek dostatek zkusenosti, neni to az tak problematicke. Prumer BFR jsem taky trefil vyrazne lepe, ze? A tos tajuplne naznacoval jak mas zakulisni info, o kterem nesmis mluvit

[Pospíšil]

... tak se na tu cenu nedostanou .... to je proste nerealne, protoze .... O vlastnim provozu a logistice nemluve. .... Nejde o to ze by to bylo nerealne technicky,... ale ta ekonomika je fantazie.

Obdivuji vaši sebejistotu v předpovídání budoucnosti.

Pokud ma clovek dostatek zkusenosti, neni to az tak problematicke. Prumer BFR jsem taky trefil vyrazne lepe, ze? A tos tajuplne naznacoval jak mas zakulisni info, o kterem nesmis mluvit

Ještě do včerejšího večera byla nejpřesnější informace o průměru MCT 15 metrů. Jelikož se dříve interně uvažovalo i o menších průměrech, uváděl jsem tady většinou rozsah průměru 13 - 15 metrů.
Že je dnešní konstrukční řešení na 12 m u nosiče a loď má přes "ploutve s nohami" až 17 metrů, to nikdo mimo SpX do včerejšího 9:00 pm SEČ netušil.

FYI, mám v plánu v nejbližších dnech napsat na tento portál článek na téma srovnání rok starých SpX interních informací o MCT a včera prezentovaných dat. Rozdíly tu rozhodně jsou, takže bude o čem referovat.

[Wagner]

TO: Pospíšil

Několik údajů je pozoruhodných ! Na videu BFR vynese na dráhu loď se 100 lidmi, vrací se na rampu a startuje s tankovacím MCT. To nemusí do haly na kompletní prohlídku a diagnostiku ?? Rovnou znovu ostře startuje ?? Gigantický stupeň jaký svět dosud neviděl a bez prohlídky znovu na start ?? A takto možná 5 krát za sebou než dotankuje marsovský MCT ?? Pokud vím, tak znovupoužitelný Shuttle byl připravován na nový let několik měsíců ! A 1000 startů BFR ? Třeba 50 startovních oken po 20 startech = 108 let starý BFR ??? Nebo zvládne za jedno startovní okno 100 startů jako stará Babeta právě vytlačená z garáže ?? Ale BFR přeci není Babeta !! Necítil bych se dobře v MCT, kdyby mne měli ne LEO 5 krát !! dotankovávat nějakými hadicemi. To bych si rovnou mohl podepsat testament ! Výbuch skoro jistý !

[Samo]

Wagner počuj hádam nikto si nemyslí že žiadna predletová kontrola nebude určite bude a v podstate bude aj v hangári keďže sa bude celý nosič sa bude montovať z dielcov priamo na rampe vonku. A prosím neporovnávaj to zo Space Shuttle!
Ďalšia vec je že medzi štartovacími oknami bude mať SpaceX 2 roky času na to aby systém opravila zdokonalila prípadne vymenila nejaké súčasti, najkrytickejšie diely budú určite vymieňané. Vysvetlil by si mi ako by si chcel 77metrov vysokú a 12metrov širokú beštiu dostať do hangáru?

[lamid]

Na stránke http://www.spacex.com/mars je prezentácia v pdf na stiahnutie:
http://www.spacex.com/sites/spacex/file ... tation.pdf

[Tris]

TO: Pospíšil

Několik údajů je pozoruhodných ! Na videu BFR vynese na dráhu loď se 100 lidmi, vrací se na rampu a startuje s tankovacím MCT. To nemusí do haly na kompletní prohlídku a diagnostiku ?? Rovnou znovu ostře startuje ?? Gigantický stupeň jaký svět dosud neviděl a bez prohlídky znovu na start ?? A takto možná 5 krát za sebou než dotankuje marsovský MCT ?? Pokud vím, tak znovupoužitelný Shuttle byl připravován na nový let několik měsíců ! A 1000 startů BFR ? Třeba 50 startovních oken po 20 startech = 108 let starý BFR ??? Nebo zvládne za jedno startovní okno 100 startů jako stará Babeta právě vytlačená z garáže ?? Ale BFR přeci není Babeta !! Necítil bych se dobře v MCT, kdyby mne měli ne LEO 5 krát !! dotankovávat nějakými hadicemi. To bych si rovnou mohl podepsat testament ! Výbuch skoro jistý !

Nač chodit pro srovnání rapidní znovupoužitelnosti budoucí techniky za americkým raketoplánem, vyvinutým před čtyřiceti lety pro úplně jiný úkol za úplně jiných podmínek? Mnohem relevantnější je srovnávat BFR s aktuálním prvním stupněm Falcona 9, jehož jeden již použitý exemplář bez jakýchkoli oprav prodělal na dnešní den až sedm plnocenných zážehů na testovacím standu (http://forum.kosmonautix.cz/forum/viewt ... 440#p69439). To samozřejmě neznamená, že se po přistání neudělají zběžné prohlídky a diagnostiky (takříkajíc střílet na slepo jistě nebudou), pouze tím naznačuji, že technologie navržená pro BFR se nachází v mezích reálnosti už dnes a v době prvního letu ITS bude jistě již doladěná natolik, že riziko plynoucí z absence rozsáhlejších fyzických prohlídek bude minimální (F9 je svým způsobem zmenšený prototyp BFR). Jinak viz Samo.

Designových 1000 startů BFR může být za větší kadence rozloženo do menšího počtu oken jak jste zmínil, 108 let se opravdu asi používat nebude. Ve chvíli kdy vzletí první BFR bude už jen otázkou času, kdy se takového přístupu dočkáme.

Tankování mezi objekty na oběžné dráze je zavedená praxe. Příkladem budiž zásobovací loď ATV, která na palubě byla schopná nést až 5 tun pohonných hmot, část z nich určenou k dotankování nádrží ISS -- tam byla palivem hypergolická směs asymetrického dimethylhydrazinu a dimeru oxidu dusičitého, která se chová možná ještě o něco ošemetněji než metan a kyslík.

[Tris]

A ještě pro případ že někdo nezaregistroval: na SpaceX flickru jsou HD rendery z prezentace. Ideální třeba na wallpaper

https://www.flickr.com/photos/spacex

[Jardax]

Wagner počuj hádam nikto si nemyslí že žiadna predletová kontrola nebude určite bude a v podstate bude aj v hangári keďže sa bude celý nosič sa bude montovať z dielcov priamo na rampe vonku. A prosím neporovnávaj to zo Space Shuttle!
Ďalšia vec je že medzi štartovacími oknami bude mať SpaceX 2 roky času na to aby systém opravila zdokonalila prípadne vymenila nejaké súčasti, najkrytickejšie diely budú určite vymieňané. Vysvetlil by si mi ako by si chcel 77metrov vysokú a 12metrov širokú beštiu dostať do hangáru?

Viz. Saturn V, N-1, Energia...

[petrsida]

Len konštatujem, že jeho vízia sa neuskutoční, tak ako si vysníval.

A není důležitější, aby se uskutečnila, než aby včera představený plán do puntíku splnil?

JardaX: tankování na orbitě Marsu není nutné, proč ho tam pořád cpeš?

Definuj porad. Zminil jsem ho jednou. A to proto, ze neverim v moznost SStE z Marsu, to proste nevychazi.

Dvakrát nebo třikrát včera, a dnes znovu

To neumíš počítat?

Když ti tu napíše AH, že delta v vychází 7 km, já už jsem ti taky napsal, že pro vzlet na LEO musí zvládnout minimálně delta v 5 km/ s a escape velocity pro Mars je 5 km/s

Tak co na tom nevychazi? S plnou nádrží odletí a bude mít rezervu pro přistání na Zemi

[lamid]

Odkaz na video Elona Muska v 1hod 2 min - vizualizácia vnútra Interplanetary Transport System