forum.kosmonautix.cz

útěkem může být i útěk před pozemským establishmentem, přeci jenom kolonie se bude organizovat po svém od začátku, tak jako to bylo v případě Ameriky

je to jako kdybys filosofoval v roce 1493 o tom, jak je Nový svět nanic, protože tam nic vlastně není .....

Dugi: omluva za OT

petrsida píše:
je to jako kdybys filosofoval v roce 1493 o tom, jak je Nový svět nanic, protože tam nic vlastně není .....

Tak tu je jeden podstatný rozdiel... Rozhodne sa nedá povedať, že by v Novom svete nič nebolo, práve naopak, pre vtedajších prisťahovalcov z Europy to bol raj na Zemi... Kdežto Mars, hmm, no ako sa hovorí, proti gustu žiaden dišputát... A inak neviem prečo by sa tu malo ospravedlňovať za pesimizmus, má to byť slobodná diskusia a nie diskusia kde sa uplatňuje stádovitý efekt... Jasne proti trollingu treba zakročiť, ale zas odtiaľ potiaľ, aby sa to nezvrhlo na automatické vylučovanie ľudí s opačným názorom...Ja mám napr. ku úvahám o masívnej kolonizácii Marsu v blízkej budúcnosti tiež negatívny názor a nehanbím sa za to... Inak sa ale tiež ospravedlňujem za OT, toto vlákno by sa dalej malo venovať len technnickým úvahám a nie zbytočnostiam

Lamid et all: problém je, že zde neřešíte technologii BFR, nýbrž filozofické otázky. A pokud ti ale ani argument jako jsou horolezci, potápěči bez kyslíku do mnohasetmetrových hloubek a podobní další cvoci nestačí, pak se nedá nic dělat. Jenom je fakt, že bláznů, co do toho půjdou je dost a bohatých bláznů taky.

Posledních několik příspěvků na téma "kolonizace - Ano/Ne" by se více hodilo ve vlákně MCT (Mars Colonial Transporter), nebo ještě lépe ve speciálním vlákně o kolonizaci Marsu.
Toto vlákno by snad mohlo zůstat zaměřeno čistě na nový nosič, jeho pohony, konstrukční řešení, vyrobitelnost, znovupoužitelnost, vhodný kosmodrom, stavební a provozní náklady, jiné využití než pro MCT, atd, atd.
Určitě by to přispělo k přehlednosti diskuse.
Jen návrh.

S tím plně souhlasím. Zkusím to tam časem přesunout.

Pospíšil píše:Toto vlákno by snad mohlo zůstat zaměřeno čistě na nový nosič, jeho pohony, konstrukční řešení, vyrobitelnost, znovupoužitelnost, vhodný kosmodrom, stavební a provozní náklady, jiné využití než pro MCT, atd, atd.

Když jsme u toho kosmodromu, nebyl by výhodnější nějaký přímo na rovníku?

MartinH píše:

Pospíšil píše:Toto vlákno by snad mohlo zůstat zaměřeno čistě na nový nosič, jeho pohony, konstrukční řešení, vyrobitelnost, znovupoužitelnost, vhodný kosmodrom, stavební a provozní náklady, jiné využití než pro MCT, atd, atd.

Když jsme u toho kosmodromu, nebyl by výhodnější nějaký přímo na rovníku?

Určitě by to několik výhod mělo, ale zároveň mnoho nevýhod. Například tu, že USA na rovníku nemá žádné vlastní území. Poměrně blízko k rovníku je sice atol Kwajalein, kde na malém ostrůvku Omelek SpaceX využilo původní vojenskou základnu USA a zbudovali tam malou startovací základnu pro rakety Falcon 1. Potíže s dopravou materiálu a lidí, obrovská vzdálenost k výrobnímu závodu a testovací základně ale výhodu umístění v moři blíže k rovníku nevyvážilo.
Odkud boudou BFR nakonec startovat ještě není s určitostí jasné. Hodně důležitým parametrem je například bezpečnost - BFR plná paliva může v případě havárie zafungovat jako malá jaderná bomba - je nutné zajistit odstup od nejbližších lidských sídel řádově 8 - 10 km. Například u kosmodromu v Boca Chica to nebude snadné zajistit. I kdyby se podařilo odstěhovat všechny rezidenty z osady Boca Chica village jinam (dnes 3-4 km od rampy), stále tam zůstane několik hotelů na poloostrově South Padre Island, jen 7 km severně od startovací rampy.

Pospíšil píše:I kdyby se podařilo odstěhovat všechny rezidenty z osady Boca Chica village jinam (dnes 3-4 km od rampy), stále tam zůstane několik hotelů na poloostrově South Padre Island, jen 7 km severně od startovací rampy.

Fakt tam jsou hotely takto blizko ???? Tak to uz se tesim az zacnou z Boca litat, to je jasna dovolenkova destinace

Amper píše:

Pospíšil píše:I kdyby se podařilo odstěhovat všechny rezidenty z osady Boca Chica village jinam (dnes 3-4 km od rampy), stále tam zůstane několik hotelů na poloostrově South Padre Island, jen 7 km severně od startovací rampy.

Fakt tam jsou hotely takto blizko ???? Tak to uz se tesim az zacnou z Boca litat, to je jasna dovolenkova destinace

No, tak z vyhlídkového parkoviště je to spíš 8 km, ale i tak je to co by kamenem dohodil.





Jo, a jinak nejbližší současné obydlí bude od budoucí startovací rampy vzdáleno pouhých 2,65 km.

Pospíšil píše:

MartinH píše:Když jsme u toho kosmodromu, nebyl by výhodnější nějaký přímo na rovníku?

Určitě by to několik výhod mělo, ale zároveň mnoho nevýhod. Například tu, že USA na rovníku nemá žádné vlastní území. Poměrně blízko k rovníku je sice atol Kwajalein, kde na malém ostrůvku Omelek SpaceX využilo původní vojenskou základnu USA a zbudovali tam malou startovací základnu pro rakety Falcon 1. Potíže s dopravou materiálu a lidí, obrovská vzdálenost k výrobnímu závodu a testovací základně ale výhodu umístění v moři blíže k rovníku nevyvážilo.
Odkud boudou BFR nakonec startovat ještě není s určitostí jasné. Hodně důležitým parametrem je například bezpečnost - BFR plná paliva může v případě havárie zafungovat jako malá jaderná bomba - je nutné zajistit odstup od nejbližších lidských sídel řádově 8 - 10 km. Například u kosmodromu v Boca Chica to nebude snadné zajistit. I kdyby se podařilo odstěhovat všechny rezidenty z osady Boca Chica village jinam (dnes 3-4 km od rampy), stále tam zůstane několik hotelů na poloostrově South Padre Island, jen 7 km severně od startovací rampy.

Co se týče startů BFR (ITS) z BocaChica, tak pro mise k Marsu se s tímto kosmodromem minimálně do druhé poloviny příštího desetiletí nepočítá - údajně z důvodů požadavků na letovou trajektorii. Čili se počítá se SLC-39A, ale v úvahu opravdu připadá i atol Kwajalein.

SpaceX se zprvu ale bude zaměřovat na letové testy se zmenšenou variantou metanového nosiče. Jakousi zmenšenou ITS, čili mezičlánek mezi Falcony a ITS.
S touto raketou tedy zřejmě bude souviset i vývoj prototypu třetinového Raptoru v McGregoru.

Samozřejmě největší roli v celém plánu budou hrát peníze, takže současnou prioritou je dosažení vysoké kadence startů F9, FH, poté Red Dragon mise, poté větší raketa.