forum.kosmonautix.cz

Vaclavik píše: 15.10.2020 14:19 To není tak jednoduché a černobílé. Spolupráce je vždy o tom nalézt, resp. si vyjednat svoji pozici a následné zapojení v optimálním rozložení vlastní investice a barteru. A v Roskosmosu to krachuje právě na té vyjednávací schopnosti.

A kde je podle vás hlavní příčina špatné komunikace? Rogozin?

Hmm. To je asi ono.

Roman89 píše: 15.10.2020 14:37

Vaclavik píše: 15.10.2020 14:19 To není tak jednoduché a černobílé. Spolupráce je vždy o tom nalézt, resp. si vyjednat svoji pozici a následné zapojení v optimálním rozložení vlastní investice a barteru. A v Roskosmosu to krachuje právě na té vyjednávací schopnosti.

A kde je podle vás hlavní příčina špatné komunikace? Rogozin?

Řekl bych, ze hlavní nesoulad je mezi tím, co ta spolupráce reálné ma přinést a očekáváním vlivu ...

Pokud chce někdo značný vliv s jedním minimodulem....

Opravdu veris, ze samostatný měsíční program pro ne může byt vyhodnejsi?

Roman89 píše: 15.10.2020 13:29 Vzhledem ke stavu jejich omezenému financování kosmických programů jsou rádi, že snad budou moci realizovat vlastní lunární program.

Myslíš, že "vlastní lunární program" je vzhledem ke stavu jejich omezenému financování výhodnější? Já bych pod tím "vlastním lunárním programem" viděl jen Lunu 25.

petrsida píše: 15.10.2020 15:04 Řekl bych, ze hlavní nesoulad je mezi tím, co ta spolupráce reálné ma přinést a očekáváním vlivu ...

Pokud chce někdo značný vliv s jedním minimodulem....

Opravdu veris, ze samostatný měsíční program pro ne může byt vyhodnejsi?

Jo to je jasné, že si nemůžou s jedním modulem vyskakovat. Ale já neznám žádné detajly jejich vyjednávání. Je otázkou, co reálné Roskosmos pro Gateway opravdu mohl nabídnout a nebo co jen chtěl nabídnout. Z mého pohledu to jen vypadá tak jak jsem psal, že skutečný zájem o tu spolupráci nemají hlavně z finančních důvodů. Další důvody neznám. Zkrátka nemohou nabídnout víc, než ten jeden malý modul, případně pak nějaký systém dopravy, třeba loď Orel.

A samostatný měsíční program asi nebude výhodnější, ale zase nemusí nikde zpěchat. Pač ani ještě minimálně 8 let nebudou mít potřebný nosič a oni to ví. A pokud se nějak rozumně ještě dohodnou s Čínou, tak by to mohlo ještě pomoct.

Wopat píše: 15.10.2020 15:29

Roman89 píše: 15.10.2020 13:29 Vzhledem ke stavu jejich omezenému financování kosmických programů jsou rádi, že snad budou moci realizovat vlastní lunární program.

Myslíš, že "vlastní lunární program" je vzhledem ke stavu jejich omezenému financování výhodnější? Já bych pod tím "vlastním lunárním programem" viděl jen Lunu 25.

A právě kvůli omezenému financování nechtějí financovat obojí. Myslím si že jejich národní program ma přednost pred financováním mezinárodních programů.
Řekl bych, že v tom asi hraje určitou roli i nějaká národní hrdost a prostě chtějí si něco dokázat sami,. Třeba první rus na Měsíci s ruskou lodí určitě zní lépe, než první rus na Měsíci v americké lodi a v americkém či mezinárodním programu. Luna 25 je jen začátek.

Tomu bych i rozuměl, ale neměli na to finance za dob mnohem většího imperia a dnes je na to seženou ještě obtížněji

ono by to mohlo dopadnout taky tak, že ty výše uvedené možnosti budou:

rus na Měsíci na palubě americké lodě a nebo žádný rus na Měsíci, ale máme skvělý program, který možná jednoho dne dotáhneme ...

prostě v kontextu situace v ruském kosmickém průmyslu a programu se mi to nezdá reálné

docela na to sedí cimrmanovské: chtěl víc....

třeba se mýlím (a i bych si to přál) a povede se jim to, zatím to na to moc nevypadá

petrsida píše: 15.10.2020 15:53 Tomu bych i rozuměl, ale neměli na to finance za dob mnohem většího imperia a dnes je na to seženou ještě obtížněji

ono by to mohlo dopadnout taky tak, že ty výše uvedené možnosti budou:

rus na Měsíci na palubě americké lodě a nebo žádný rus na Měsíci, ale máme skvělý program, který možná jednoho dne dotáhneme ...

prostě v kontextu situace v ruském kosmickém průmyslu a programu se mi to nezdá reálné

docela na to sedí cimrmanovské: chtěl víc....

třeba se budu mýlit (a i bych si to přál) a povede se jim to, zatím to na to moc nevypadá

Jak to dopadne ví jen bůh
Každopádně kdyby se na Měsíc dostal rus v americké lodi, byla by to pro ně špatná reklama. To by se snad i Koroljov v hrobě obracel. I když ten už se asi obrací teď

petrsida píše: 15.10.2020 11:47 možná by pomohl zdroj, je to od ESA a je to oficiální? jinak jsem taky na takový plán nenarazil, ale nakreslené je ATV.

Saturn1234 píše: 15.10.2020 11:52 Ano. Tady je:
https://www.esa.int/ESA_Multimedia/Imag ... stinations

Ten zdroj je z listopadu 2019. Ve stejném měsíci jsem dal do seriálu Gateway tento obrázek s dovětkem, že jde o návrh Airbusu:
https://www.kosmonautix.cz/wp-content/u ... on-694.jpg

Díky, úplně se nám to vykourilo z hlavy. PS