Expedice 56

Novinky o dění na Mezinárodní vesmírné stanici
Odpovědět
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3882
Reputace: 3049
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Expedice 56

Příspěvek od petrsida »

Nu rychle, 2 mm díra znamená, že se neujedu ani 100 m, odzkoušeno loni :-D

ne jde mi o to, že pokles byl pomalý, všechen vzduch by utekl za 18 dní

pokud to unikalo do tkaniny, tak ta má taky nějakou propustnost a tlak na druhé straně nebyl nula

když to člověk srovná s nehodou na Miru, tam byl pokles tlaku tak rychlý, že jej zaznamenali v uších, ale pravda je, že objem byl mnohem menší a díra naopak větší

přiznávám bez mučení, že nemám čas to zkusit s nejistým výsledkem teď počítat, honí mě se skripty, která měla být koncem srpna :(

JardaX: drsně řečeno, ale asi tak …
Naposledy upravil(a) petrsida dne 4.9.2018 11:18, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26963
Reputace: 2730
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Expedice 56

Příspěvek od Dugi »

Navíc když ta dírka vede k dalším vrstvám, které jsou sice propustné, ale stejně kladou aspoň nějaký odpor. Myslím si, že právě tohle mělo vliv na zpomalení tempa úniku.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10827
Reputace: 10259
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Expedice 56

Příspěvek od Pospíšil »

K "tlumení" úniku vnější obšívkou je ještě nutné přidat druhé už menší tlumení vnitřní tepelnou obšívkou, tou bílou, pod kterou se dírka ukrývala.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3882
Reputace: 3049
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Expedice 56

Příspěvek od petrsida »

To je přesně to, na co myslím, je to reálné?
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10827
Reputace: 10259
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Expedice 56

Příspěvek od Pospíšil »

petrsida píše:To je přesně to, na co myslím, je to reálné?
Co jestli je reálné? Jestli to nějaký trouba provrtal a pak ututlal? JE, bohužel. :?
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Sajri
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
Příspěvky: 381
Reputace: 569
Bydliště: Ondřejov
Registrován: 21.3.2017 14:40
Re: Expedice 56

Příspěvek od Sajri »

petrsida píše:ne jde mi o to, že pokles byl pomalý, všechen vzduch by utekl za 18 dní
Jestli jsem to správně pochopil, tak těch 18 dní není doba, za kterou by unikl vzduch z vnitřního objemu ISS, ale také ze všech tlakových nádob se zásobami.
Uživatelský avatar
Meybe
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2680
Reputace: 2323
Bydliště: Chlumec
Registrován: 25.8.2015 8:46
Re: Expedice 56

Příspěvek od Meybe »

Díky Všem za odpovědi.

Příjde mi opravdu neuvěřitelné, že někdo jen tak provrtá díru do pláště kosmické lodi a ještě má čas to zapatlat. Podle všeho se navíc v okolí nacházely i kovové piliny a odštěpky, takže to po sobě ani pořádně neuklidil!
Nechci ani raději myslet na to co vše se mohlo stát dalšího. :krčící rameny:
---------------
"Nejhezčí sny jsou ty, které se uskuteční."
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3882
Reputace: 3049
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Expedice 56

Příspěvek od petrsida »

Pospíšil píše:
petrsida píše:To je přesně to, na co myslím, je to reálné?
Co jestli je reálné? Jestli to nějaký trouba provrtal a pak ututlal? JE, bohužel. :?
Ne, myslel jsem to, že ty tkaniny kladly odpor a vzduch unikal pomaleji

Trouba s vrtačkou je bohužel jasnej
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10827
Reputace: 10259
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Expedice 56

Příspěvek od Pospíšil »

petrsida píše:Ne, myslel jsem to, že ty tkaniny kladly odpor a vzduch unikal pomaleji
"Soyuz: A Universal Spacecraft", Rex Hall, David Shayler (2003), page 41:
Propulsion Module, ... Descent module, ... Orbital Module... materials used in the fabrication of these modules .... an aluminium alloy was finally chosen. The thermal insulation covering the modules consists of two layers - the upper layer consisting of an asbestos-cloth laminate, and the lower layer of 'a light, heat-insulating material'.


FYI, zde je dosti obsáhlá NASA studie o tepelně-balistické ochraně návratového modulu Sojuzu. Dost zajímavé, ale orbitální modul bude mít TPS asi o hodně jednodušší.
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi ... 013840.pdf
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
jindraV
Aktivní nováček
Aktivní nováček
Příspěvky: 32
Reputace: 0
Registrován: 26.5.2016 14:13
Re: Expedice 56

Příspěvek od jindraV »

Děkuji za odkaz na studii o tepelně-balistické ochraně, je tu jako pozadí na hrnec (a to i četně kontextu kdy NASA musela vyrobit vlastní vzorek dle popisu roskosmosu, aby se dostali alespoň k nějakému odhadu TPS).
Jen podotknu ze celá ochrana jsou nětesnící balisticko-tepelné vrstvy a prostor pro "rozprsk" strepin tak, aby se střepiny dostatečně rozložily na větší plochu a nedošlo k poškození tenké těsnící hliníkové skořepiny (ve které je teď díra).

Za jak dlouho by se vypustil samotny Sojuz, kdyby špunt vypadl během návratu nebo příletu?
Pravda celý návrat se vejde do jednoho dne, narozdíl od standardního příletu, ale k odšpuntování mohlo dojít hned po dosažení transitní orbity. (lepidlo mají ve skříňce na ISS nebo i v Soujuzu?)

Padl tu odhad vypuštění celé ISS (907 m³) za 18dni (mam za to že to byl údaj bez doplňování ze zásob, navíc tlak asi nejde počitat do 0hPa ale jen do cca 400hPa z původních 1013hPa)
Objem Sojuzu je cca 10m³ (Orbital+Descent modul 6m³+4m³).

Nejsem kamarad s p.Bernoullim takže jen intuitivně (10m³/907m³)*18dni = 0.189dni = 4,5h
Lze můj odhad zpřesnit?

Stihly by namačkaný v naloženým Soujuzu najít díru,lepidlo a zalepit ji?

Odpovědět

Zpět na „ISS“