Komunikační satelity Starlink

Sem patří diskuse o vývoji raket rodiny Falcon a o lodi Dragon.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
Příspěvky: 7165
Registrován: 22.7.2012 19:00
Bydliště: Pardubice
Re: Výroba satelitů

Příspěvek od Pospíšil »

Dugi píše:Jednu chvíli se objevila dokonce informace o 4 000 satelitů,které má SpaceX vyrobit, ale to už mi přijde trochu přitažené za vlasy. :-D
Přesněji 4025 satelitů. Čas 9:50 tady http://youtu.be/AHeZHyOnsm4

...That's what we need to make sure is done, because the number of satellites we're talking about here is ultimately around 4000. Actually, technically, the number under discussion was 4025 but there's probably false precision there.

PS: doporučuji shlédnout video celé, aby jste věděli o čem tu vůbec diskutujete. ;)
Naposledy upravil(a) Pospíšil dne 20.1.2015 22:33, celkem upraveno 1 x.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Malky
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
Příspěvky: 288
Registrován: 28.3.2014 21:26
Re: Výroba satelitů

Příspěvek od Malky »

Dugi má naprostou pravdu v tom, že je to volba a vždy něco na úkor něčeho.

Nechci říkat, že je něco nemožné, ale mít vysoce technologicky vyspělou civilizaci a a panenskou, neposkrvněnou přírodu zároveň... je přinejmenším obtížné.

Ano, lidé si vždy chtějí nahrabat, a i když to není naše nejskvostnější vlastnost, je to zároveň důvod proč máme takové věci jako auta, internety a kosmické lety.

Přiznám se, že nemám takové znalosti fungování internetu a komunikačních satelitů, jaké bych si přál a měl mít, ale na mně nezáleží, já tu síť budovat nebudu. Jak jsem psal, Elon podle svého vyjádření neplánuje vytvořit 'masivní' satelitní síť v tom smyslu, aby přebral většinu zákazníku kabelu. Chce nahradit dálkové spoje a spoje v místech, kde není jinak kvalitní internet dostupný a zřejmě věří že se mu tak podaří získat dost lidí na to, aby to mělo finanční smysl. Zda se to podaří nevím, nezbývá než počkat. Navíc nejde jen o internet, cílem je vytvořit moderní, universální satelitní 'bus' který bude použitelný pro mnoho různých účelů, nejen telekomunikaci.

Pokud jde o viditelnost satelitů, domnívám se, že to záleží nejen na jejich počtu, ale také velikosti a vzdálenosti od Země. Jak víme, ty satelity nemají být příliš velké, myslím, že Musk se vyjádřil nějak ve smyslu 'malý satelit se schopnostmi velkého'. Tak si myslím že je slušná šance, že očima je neuvidíme. Jak je to s astrofotografiemi nevím, neboť boužel nejsem astrofotograf, domnívám se, že tam by s delší dobou expozice mohly i malé satelity činit problémy.

Myslím, že Musk nejen prohlásil, že hodlá vyrábět satelity, ale už otevřel, či se chystá, otevřít pobočku. Jaký by měl o pro jeho společnost (nebo pro něj osobně) přínos takové prohlášení, když by se do toho projektu ve skutečnosti nehodlal pustit? (Nemyslím tu otázku ironicky, skutečně by mě to zajímalo. Netvrdím, že to nemůže být pravda, jen si nedokážu představit scénář ve kterém by takové prohlášení samotné mělo nějaký smysl.)

A trochu OT nakonec: jsem přesvědčen že do roku 2050 bude existovat minimálně jedna organizace - vládní či soukromá - zabývající se likvidací kosmického odpadu.
"Lidé obvykle věří, že uspokojivá budoucnost vyžaduje návrat k idealizované minulosti, k minulosti, jaká ve skutečnosti nikdy neexistovala."
Frank Herbert - Božský Imperátor Duny
Jardax
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
Příspěvky: 807
Registrován: 2.1.2015 15:33
Re: Výroba satelitů

Příspěvek od Jardax »

To co podle meho skutecne chce Musk delat je zkomercionalizovat satelitni byznys. Tedy zefektivnit a standardizovat vyrobu beznych satelitu pro potreby telekomunikacnich, vedeckych a mozna i vladnich instituci. Stejnym zpusobem, jakym uchopil byznys nosnych raket, narozdil od NASA a podobnych megainstituci, ktere nikdy nejdou cestou seriove vyroby a minimalizace nakladu, protoze vetsinou resi unikatni ukoly. A hlavne uz z principu neumi pracovat tak jako soukroma spolecnost.

Vyvine a otestuje jednotlive dily skladacky a bude bouchat druzice jako puzzle. Tri-ctyri typy nosne konstrukce, moduly s rizenim, gyrem, komunikaci, transpondery, nosniky anten (ty budu asi vetsinou na miru kvuli specifickym vyzarovacim diagramum), par modelu solarnich panelu... kdyz si da zalezet, muze to mit tak vyladeny, ze pouhym pridanim specialnich modulu to modifikuje i pro velkou cast pruzkumnych a vedeckych misi.

Je to hodne zjednodusene, ale podle me je to co se chysta delat. Ne vysoce specializovane unikatni projekty, ale beznou zavedenou komerci, kterou timto vyrazne zlevni a stahne na sebe. Jelikoz ma i nosic, nabidne all inclusive, to je vzdycky vyhodnejsi.
Ostatne to je to co uz dela, to je to co NASA chtela - zbavit se rutinni cinnosti a nechat ji soukromnikum, kteri budou (pokud se dostanou pres pocatecni technologicky stupen) vzdycky levnejsi.

Ted bych ocekaval Falcon Heavy a hlavne nejaky efektivni urychlovaci stupen.
Uživatelský avatar
Amper
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
Příspěvky: 1941
Registrován: 20.7.2012 12:53
Bydliště: Plzeň
Re: Výroba satelitů

Příspěvek od Amper »

Jardax píše:To co podle meho skutecne chce Musk delat je zkomercionalizovat satelitni byznys. Tedy zefektivnit a standardizovat vyrobu beznych satelitu pro potreby telekomunikacnich, vedeckych a mozna i vladnich instituci. Vyvine a otestuje jednotlive dily skladacky a bude bouchat druzice jako puzzle.
Todle ale jiz bezi. Musk chce mozna stlacit cenu dolu seriovosti vyroby ale satelitni byznys je davno zkomercializovany a davno vyuziva skladacky.

Kazdy slusny dodavatel ma podobnou platformu, vetsinou zajistuje napajeni, struktur, orientaci, integraci s raketou atd.... a do toho se "pouze" nasklada co je potreba.

Alenia ma Spacebus , Orbital ma StarBus a boeing s lockheedem maji to same ale ve forme jakych si predefined satelitu (sice to je taky "bus" ale neni to tak oznaceno)
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
Příspěvky: 7165
Registrován: 22.7.2012 19:00
Bydliště: Pardubice
Re: Výroba satelitů

Příspěvek od Pospíšil »

Amper píše:
Jardax píše:To co podle meho skutecne chce Musk delat je zkomercionalizovat satelitni byznys. Tedy zefektivnit a standardizovat vyrobu beznych satelitu pro potreby telekomunikacnich, vedeckych a mozna i vladnich instituci. Vyvine a otestuje jednotlive dily skladacky a bude bouchat druzice jako puzzle.
Todle ale jiz bezi. Musk chce mozna stlacit cenu dolu seriovosti vyroby ale satelitni byznys je davno zkomercializovany a davno vyuziva skladacky.

Muskovým záměrem je zajistit si větší zdroj příjmů pro svůj konečný cíl - kolonizaci Marsu. K současným službám (vynášení družic, doprava nákladu na ISS a v budoucnu doprava posádky na LEO) nyní přidává další významnou položku - výrobu a provoz unifikovaných satelitů střední váhové třídy (stovky kg), zajišťujících rychlý a globálně dostupný datový přenos - internet/data/tv/filmy/telefonie. Příjem z toho všeho má být zdrojem financí pro Mars Colonial Transporter a znovupoužitelný velmi těžký nosič BFR.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Jardax
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
Příspěvky: 807
Registrován: 2.1.2015 15:33
Re: Výroba satelitů

Příspěvek od Jardax »

Tak on to ma celkove dobre vymyslene. Dotace z NASA mu pokryji naklady nejen na starty, ale i na vyvoj novych technologii, protoze si inteligentne stanovil vyssi cile nez jen splnit zakazku, a v jejim prubehu ladi uplne jine veci. PR mu umoznuje komercni cast porad rozsirovat, uz ted ma pres $4mld ve vice jak 50 nasmlouvanych zakazkach. Takze komerce bezi a pritom mu plati i dalsi vyvoj. Po nosicich je vyroba satelitu logicky krok, to mu chybi do skladacky.
Nepotrebuje vydelavat, vsechny ty prachy znovu strka zpatky, takze ma obrovsky drajv. Dobre to dela.
Amper píše:
Jardax píše:To co podle meho skutecne chce Musk delat je zkomercionalizovat satelitni byznys. Tedy zefektivnit a standardizovat vyrobu beznych satelitu pro potreby telekomunikacnich, vedeckych a mozna i vladnich instituci. Vyvine a otestuje jednotlive dily skladacky a bude bouchat druzice jako puzzle.
Todle ale jiz bezi. Musk chce mozna stlacit cenu dolu seriovosti vyroby ale satelitni byznys je davno zkomercializovany a davno vyuziva skladacky.

Kazdy slusny dodavatel ma podobnou platformu, vetsinou zajistuje napajeni, struktur, orientaci, integraci s raketou atd.... a do toho se "pouze" nasklada co je potreba.

Alenia ma Spacebus , Orbital ma StarBus a boeing s lockheedem maji to same ale ve forme jakych si predefined satelitu (sice to je taky "bus" ale neni to tak oznaceno)
No prave, kazdy dodavatel ma svoji platformu, a perou se o zakazky. Musk udela nekolik platforem v rade, aby pokryl 90% standardnich komercnich poptavek, a nabidne to komplet. Nemusi resit zisk, dokonce ani nemusi ze zacatku resit naklady na vyvoj, to ma vsechno uz vyresene.
Vyvoj, vyroba, vyneseni. Jeste mu chybi poradne ridici stredisko. A slusny urychlovaci stupen.

A jsem docela zvedavy, jestli to bude Musk nebo nekdo jiny, kdo zacne jako prvni resit orbitalni tahac s automatickym dokovacim a tankovacim nastavcem, co otestovala NASA pred par lety...

Jo a jeste - bude potrebovat dalsi rampu a montazni budovu, takze ta 39A se nakonec bude hodit... uvidime, kdy Blue Origin stahne protest ;)
Naposledy upravil(a) Jardax dne 21.1.2015 10:17, celkem upraveno 1 x.
geal
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
Příspěvky: 263
Registrován: 8.11.2014 23:53
Re: Výroba satelitů

Příspěvek od geal »

Já bych očekával, že jednak díky absenci potřeby ziskovosti dodavatele platformy (když je to in-house, prostě to mají na straně nákladů a vydělávat budou na provozu) a díky menším hmotnostním omezením ze strany nosiče budou ty jejich platformy výrazně levnější (pokud není zapotřebí tlačit dolů každý kilogram, když zjistíte, že prvotní návrh je příliš těžký, za což člověk zaplatí časem inženýrů a často asi i cenou zvláštních materiálů a výrobních technik).
Malky
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
Příspěvky: 288
Registrován: 28.3.2014 21:26
Re: Výroba satelitů

Příspěvek od Malky »

Pokud to nekdo nevite - Google a Fidelity investovaly miliardu dolaeu, cimz ziskali 10% SpaceX.

Jak jsem psal, Muskuv hlavni cil je jasny, a pokud to nekdo v tomto stoleti muze dokazat pak je to prave on.
"Lidé obvykle věří, že uspokojivá budoucnost vyžaduje návrat k idealizované minulosti, k minulosti, jaká ve skutečnosti nikdy neexistovala."
Frank Herbert - Božský Imperátor Duny
geal
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
Příspěvky: 263
Registrován: 8.11.2014 23:53
Re: Výroba satelitů

Příspěvek od geal »

No tak bylo by hodně smutné, kdybychom v příštích 85 letech neudělali pokrok i bez Muska. ;) Ale snad to takhle půjde rychleji.
jregent
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
Příspěvky: 250
Registrován: 13.6.2014 16:48
Bydliště: Bystřice pH
Re: Výroba satelitů

Příspěvek od jregent »

Malky píše:Pokud to nekdo nevite - Google a Fidelity investovaly miliardu dolaeu, cimz ziskali 10% SpaceX.
Okolo brousí i Branson:-)

"Wyler proto představuje další konkurenci v oblasti satelitních technologií. Jeho výhodou je vlastnictví licence na rádiové spektrum, v rámci kterého bude své satelity řídit. Wylerovy plány už se zalíbily Richardu Bransonovi, jenž se minulý týden stal novým členem správní rady firmy OneWeb. Doplní ho Paul Jacobs, výkonný ředitel Qualcomm, společnosti zaměřené na výrobu polovodičů. "

http://e-svet.e15.cz/it-byznys/google-c ... ru-1154810

Odpovědět

Zpět na „SpaceX“