Hubble space telescope
- Edemski
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1723
- Reputace: 736
- Bydliště: Ostrava
- Registrován: 9.8.2012 15:58
Re: Hubble space telescope
Nehledě na to, že k JWT se asi lidi nedostanou a roboti by mohli. A na něčem se to zkusit musí 

Re: Hubble space telescope
Myslím, že bychom viděli, jak rychle se lidi k JWST dostanou, pokud by hrozilo zmaření celé investice a situaci by mohla zachránit servisní mise. 

- petrsida
- Kosmonaut
- Příspěvky: 4025
- Reputace: 3137
- Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
- Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Hubble space telescope
Ono se o lidských opravárenských misích ke vzdáleným objektům minimálně v teoretické rovině uvažuje, když kouknete na velkou diskusi kolem výzkumné stanice posazené do Lagrangeových bodů Země - Měsíc, tak je tam jako jedno z jejich odůvodnění také možnost opravárenských misí k teleskopům, a v úvahu připadají jenom ty v Langrangeových bodech Země Slunce
no a loď na to bude, Orion těchto letů bude schopen
a co se týče HST, tak ten dokud bude sloužit, tak ho nikdo nebude vypínat a možná se pro něj najde další využití a pojede dál, svého času se uvažovalo i o odtažení k Měsíci
no a loď na to bude, Orion těchto letů bude schopen
a co se týče HST, tak ten dokud bude sloužit, tak ho nikdo nebude vypínat a možná se pro něj najde další využití a pojede dál, svého času se uvažovalo i o odtažení k Měsíci
- Wopat
- Kosmonaut
- Příspěvky: 4729
- Reputace: 646
- Bydliště: Sluneční soustava
- Registrován: 8.8.2012 19:37
Re: Hubble space telescope
S těmi servisními misemi je to tak, jak píše petrsida. Na tohle téma jsem se bavil v prosinci s panem Přibylem po jedné přednášce. Důvodů pro tyto mise může být mnoho.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
- Gubarev
- Zkušený kosmonaut
- Příspěvky: 6684
- Reputace: 9
- Bydliště: Praha Letná
- Registrován: 17.2.2013 20:24
Re: Hubble space telescope
Ja jsem se hodne zamyslel, pote, co napsal Indian, jestli fakt nejde (ohledne robotickych servis misi)
spis jen o nejake me zbozne prani, na druhy strane - presne, jak je uvedeno nize - na cem to lepe
vyzkouset? Nez budeme resit roboticky pruzkumy na planetach, tohle je nejlepsi cesta, jak
technologie vyzkouset doslova "za rohem" (v porovnani treba s cestou na Mars.)
Rozhodne budu vetrit a hlidat na netu..
spis jen o nejake me zbozne prani, na druhy strane - presne, jak je uvedeno nize - na cem to lepe
vyzkouset? Nez budeme resit roboticky pruzkumy na planetach, tohle je nejlepsi cesta, jak
technologie vyzkouset doslova "za rohem" (v porovnani treba s cestou na Mars.)
Rozhodne budu vetrit a hlidat na netu..

"It is much easier to believe than to understand"
CHris Hadfield
CHris Hadfield
- petrsida
- Kosmonaut
- Příspěvky: 4025
- Reputace: 3137
- Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
- Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Hubble space telescope
Já k tomu ještě poznamenám jedno.
asi bude hodně záležet na tom, co konkrétně se bude řešit
pokud půjde o servisní rutinu s výměnou několika přístupných dílů, pak robotická mise jasně stačí
pokud by ale šlo o něco složitého (typu první oprava HST), kde nebude jasné, co je možné očekávat,
tak tam je jasná volba pro lidi
a ještě jedna věc, na oběžné dráze Země je robotická mise brnkačka, není tam žádné zpoždění, v podstatě člověk ve virtuální realitě
už u Měsíce je to problém, protože tam už máte reálné spoždění, Lagrangeovy body jsou ještě dál
je obrovský rozdíl něco řídit napřímo a řídit něco na dálku s odezvou a nutností použít umělou inteligenci
asi bude hodně záležet na tom, co konkrétně se bude řešit
pokud půjde o servisní rutinu s výměnou několika přístupných dílů, pak robotická mise jasně stačí
pokud by ale šlo o něco složitého (typu první oprava HST), kde nebude jasné, co je možné očekávat,
tak tam je jasná volba pro lidi
a ještě jedna věc, na oběžné dráze Země je robotická mise brnkačka, není tam žádné zpoždění, v podstatě člověk ve virtuální realitě
už u Měsíce je to problém, protože tam už máte reálné spoždění, Lagrangeovy body jsou ještě dál
je obrovský rozdíl něco řídit napřímo a řídit něco na dálku s odezvou a nutností použít umělou inteligenci
- Gubarev
- Zkušený kosmonaut
- Příspěvky: 6684
- Reputace: 9
- Bydliště: Praha Letná
- Registrován: 17.2.2013 20:24
Re: Hubble space telescope
Souhlas - viz treba s JWST, ktery bude obihat kolem L2, to NASA jasne prohlasila:
zadna mise nebude..neni to technicky mozne (nebo spise technicky/financne)
zadna mise nebude..neni to technicky mozne (nebo spise technicky/financne)
"It is much easier to believe than to understand"
CHris Hadfield
CHris Hadfield
- petrsida
- Kosmonaut
- Příspěvky: 4025
- Reputace: 3137
- Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
- Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Hubble space telescope
Jasně, tohle jsem taky někde četl
reálně v roce 2013 to technicky možné není, v roce 2020 ale teoreticky problém techniky nebude, zbude jenom problém peněz
a pokud by to bylo třeba, tak si myslím, že by se našly
a věřil bych spíš tomu, že se použije lidská posádka, i kdyby nakrásno na místě měla obsluhovat robotické instrumenty, na dálku to bude asi problém (i když, kde bude za pár let umělá inteligence a robotika se můžeme jenom dohadovat)
reálně v roce 2013 to technicky možné není, v roce 2020 ale teoreticky problém techniky nebude, zbude jenom problém peněz
a pokud by to bylo třeba, tak si myslím, že by se našly
a věřil bych spíš tomu, že se použije lidská posádka, i kdyby nakrásno na místě měla obsluhovat robotické instrumenty, na dálku to bude asi problém (i když, kde bude za pár let umělá inteligence a robotika se můžeme jenom dohadovat)
Re: Hubble space telescope
Podľa mňa ide skôr o to, že aj keby tam doleteli, tak opraviť ho nebudú môcť. Hubble bol robený tak, aby k nemu mohli lietať raketoplány a servisné misie. JWST je však stavaný inak. Ak skončí, tak skončí. Nebude šanca ho opraviť, aj keby sme vedeli kde je chyba. Poškodený prístroj totiž bude buď neprístupný, alebo ho nebude možné odmontovať, alebo niečo podobné. Možno si neviete úplne predstaviť, aké sú také misie náročné. Odporúčam si stiahnuť film o misii ku Hubblovi. Tam je to krásne nafilmované a spracované. Napriek mesiacom príprav celá misia takmer skončila katastrofou! A to je Hubble, opakujem, skonštruovaný tak, aby sa dal opravovať. Skutočne si neviem predstaviť, ako by NASA dovliekla ľudí tak ďaleko. Ok, Orion by to snáď zvládol. Fakt si ale myslíte že by potom astronauti boli schopní ešte pracovať a zvládnuť tak náročné úkony??? Po minimálne mesiaci v maličkej lodičke? Nie, ja tomu neverím. Aj keby bol JWST na orbite Zeme, tak by sa jednoducho nedal opraviť. V L2 bode to bude aj s technikou tretieho desaťročia nemožné.
- petrsida
- Kosmonaut
- Příspěvky: 4025
- Reputace: 3137
- Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
- Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Hubble space telescope
Jo to máš pravdu, v tom trvání mise bych neviděl ani takový problém, ale ta konstrukce problém je, tak musíme JWT přát co nejméně problémů