Fermiho paradox - inteligentní život ve vesmír
-
Alchymista
- Inženýr kosmonautiky

- Příspěvky: 1364
- Reputace: 578
- Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Fermiho paradox - inteligentní život ve vesmír
Veľký filter...
Môže to byť aj tak, že "veľký filter" je vytvorený už na samom začiatku existencie obývateľnej planéty a bez ohľadu na všetky ostatné priaznivé okolnosti vznikne civilizácia, dokonca možno i značne rozvinutá, ktorá sa ale nikdy k letom do vesmíru a podobným zábavám nedostane...
Stačí na to zdanlivo jednoduchý problém - nedostatok železa v blízkosti povrchu planéty (v planetárnej kôre).
Následok by bol, že rozvíjajúca sa sa civilizácia dosiahne úroveň neskorej doby bronzovej - a po vyčerpaní "povrchových" zdrojov medi, cínu a podobných zdrojov sa musí vrátiť späť k technológiám mladšej doby kamennej - a technologicky uviazne niekde medzi mladšou dobou kamennou a dobou železnou.
Pritom to nebude tak, že by takáto civilizácia železo a iné kovy nepoznala. Bude ich poznať a bude poznať spôsoby ich spracovania, pretože si ich vytvorila v svojej dobe bronzovej - ale železo pre ňu bude vzácny "klenotnícky" kov, na úrovni zlata a striebra, ktorého hlavným zdrojom sú železné meteority...
"Lacné železo" je zrejme kľúčový chemický prvok pre vznik vyspelej technologickej civilizácie - samotná znalosť železa pritom nestačí, železo musí byť zároveň lacné, dobre dostupné, aby sa dalo použiť na stavbu technických konštrukcií.
Porovnanie podielov kovov v celkovej výrobe a spotrebe (podľa AI)
Kov . . . Podiel okolo roku 1800 . . . Podiel v roku 1900 . . . Podiel dnes
Železo . . ~99,3% . . . . . . . . . . . . . ~98,5 % . . . . . . . . . .~93,3 %
Meď . . . . ~0,4% . . . . . . . . . . . . . . ~0,7 % . . . . . . . . . . ~0,8 %
Hliník . . . . . 0 . . . . . . . . . . . . . . ~0,02 % . . . . . . . . . . ~2,5 %
Ostatné . . ~ 0,4% (olovo ~0,3%) . . . . ~0,7 % . . . . . . . . . . ~3,4 %
Kov . . . . . .1000 p.n.l. . . . . . 500 p.n.l. . . . . . . "rok nula"
Železo . . . . ~1% . . . . . . . . . ~75-80% . . . . . . . . . . ~88 %
Meď . . . . . ~88% . . . . . . . . ~12-15 % . . . . . . . . . . ~2,5 %
Cín . . . . . ~10% . . . . . . . . . .~1-2 % . . . . . . . . . . . ~0,4 %
Olovo . . . . . --- . . . . . . . . . . ~3-5 % . . . . . . . . . . . ~9 %
ostatné kovy . 1% . . . . . . . . . 0,5-1% . . . . . . . . . . 0,1-0,2%
Pritom okolo roku 1000 p.n.l. je už v plnom prúde "kolaps doby bronzovej", ktorý začal okolo roku 1200 p.n.l.
Kov . . . . . . . Podiel ~1500 pred n. l. Poznámka
Meď . . . . . . . . . ~90,0 % . . . . . . .Dominantný kov doby bronzovej.
Cín . . . . . . . . . .~9,5 % . . . . . . .Strategický kov pre tvrdosť zliatin.
Drahé kovy . . . . . ~0,4 % . . . . . . .Zamerané na elity a rituály.
Olovo/Ostatné . . ~0,1 % . . . . . . .Prísady a remeselná výroba.
Železo . . . . . . . ~0,0001 % . . . . . . ."nebeský kov", Tutanchamon (~1333-1323pnl) - chetitská železná dýka z meteoritického železa
Môže to byť aj tak, že "veľký filter" je vytvorený už na samom začiatku existencie obývateľnej planéty a bez ohľadu na všetky ostatné priaznivé okolnosti vznikne civilizácia, dokonca možno i značne rozvinutá, ktorá sa ale nikdy k letom do vesmíru a podobným zábavám nedostane...
Stačí na to zdanlivo jednoduchý problém - nedostatok železa v blízkosti povrchu planéty (v planetárnej kôre).
Následok by bol, že rozvíjajúca sa sa civilizácia dosiahne úroveň neskorej doby bronzovej - a po vyčerpaní "povrchových" zdrojov medi, cínu a podobných zdrojov sa musí vrátiť späť k technológiám mladšej doby kamennej - a technologicky uviazne niekde medzi mladšou dobou kamennou a dobou železnou.
Pritom to nebude tak, že by takáto civilizácia železo a iné kovy nepoznala. Bude ich poznať a bude poznať spôsoby ich spracovania, pretože si ich vytvorila v svojej dobe bronzovej - ale železo pre ňu bude vzácny "klenotnícky" kov, na úrovni zlata a striebra, ktorého hlavným zdrojom sú železné meteority...
"Lacné železo" je zrejme kľúčový chemický prvok pre vznik vyspelej technologickej civilizácie - samotná znalosť železa pritom nestačí, železo musí byť zároveň lacné, dobre dostupné, aby sa dalo použiť na stavbu technických konštrukcií.
Porovnanie podielov kovov v celkovej výrobe a spotrebe (podľa AI)
Kov . . . Podiel okolo roku 1800 . . . Podiel v roku 1900 . . . Podiel dnes
Železo . . ~99,3% . . . . . . . . . . . . . ~98,5 % . . . . . . . . . .~93,3 %
Meď . . . . ~0,4% . . . . . . . . . . . . . . ~0,7 % . . . . . . . . . . ~0,8 %
Hliník . . . . . 0 . . . . . . . . . . . . . . ~0,02 % . . . . . . . . . . ~2,5 %
Ostatné . . ~ 0,4% (olovo ~0,3%) . . . . ~0,7 % . . . . . . . . . . ~3,4 %
Kov . . . . . .1000 p.n.l. . . . . . 500 p.n.l. . . . . . . "rok nula"
Železo . . . . ~1% . . . . . . . . . ~75-80% . . . . . . . . . . ~88 %
Meď . . . . . ~88% . . . . . . . . ~12-15 % . . . . . . . . . . ~2,5 %
Cín . . . . . ~10% . . . . . . . . . .~1-2 % . . . . . . . . . . . ~0,4 %
Olovo . . . . . --- . . . . . . . . . . ~3-5 % . . . . . . . . . . . ~9 %
ostatné kovy . 1% . . . . . . . . . 0,5-1% . . . . . . . . . . 0,1-0,2%
Pritom okolo roku 1000 p.n.l. je už v plnom prúde "kolaps doby bronzovej", ktorý začal okolo roku 1200 p.n.l.
Kov . . . . . . . Podiel ~1500 pred n. l. Poznámka
Meď . . . . . . . . . ~90,0 % . . . . . . .Dominantný kov doby bronzovej.
Cín . . . . . . . . . .~9,5 % . . . . . . .Strategický kov pre tvrdosť zliatin.
Drahé kovy . . . . . ~0,4 % . . . . . . .Zamerané na elity a rituály.
Olovo/Ostatné . . ~0,1 % . . . . . . .Prísady a remeselná výroba.
Železo . . . . . . . ~0,0001 % . . . . . . ."nebeský kov", Tutanchamon (~1333-1323pnl) - chetitská železná dýka z meteoritického železa
A tí, čo tak urobia, budú nimi orať pre tých, čo tak neurobia.
-
Alchymista
- Inženýr kosmonautiky

- Příspěvky: 1364
- Reputace: 578
- Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Fermiho paradox - inteligentní život ve vesmír
A takýchto civilizácií - civilizácia organizačne a v abstraktných vedách vedomostne vyspelá, ale technologicky mladšia doby kamenná až doba bronzová - môže byť vo vesmíre prevážna väčšina, pretože železo v zemskej kôre na Zemi má nie celkom typický pôvod.
A tí, čo tak urobia, budú nimi orať pre tých, čo tak neurobia.
- VitezslavSkorpik
- Zkušený vesmírný průzkumník

- Příspěvky: 337
- Reputace: 233
- Bydliště: Praha
- Registrován: 30.4.2013 2:38
Re: Fermiho paradox - inteligentní život ve vesmír
Nové video o tématu od Jiřího Burýška z kanálu Jirka vysvětluje věci.
Organizátor přednáškového cyklu Pátečníci, fyzik, astronom, skeptik, horolezec a turista.
Richard P. Feynman: "První pravidlo vědy zní, že nesmíte oklamat sami sebe. A oklamat sebe je nejsnazší."
Richard P. Feynman: "První pravidlo vědy zní, že nesmíte oklamat sami sebe. A oklamat sebe je nejsnazší."
Re: Fermiho paradox - inteligentní život ve vesmír
odporúčam
Môj cieľ je prostý. Je to úplné chápanie vesmíru, prečo je taký ako je a prečo vôbec existuje. (Stephen Hawking)
Re: Fermiho paradox - inteligentní život ve vesmír
2. dil Vzpominka na Zemi - Temny les
https://www.databazeknih.cz/knihy/vzpom ... les-345285
Chystam se na nej, prestoze Problemem tri teles jsem se neprokousal a serial at uz made in USA ci Cina me neoslovil.
Kdo ma rad Stellaris, AI poradi jak nastavit novou hru s Dark forest artmosferou.
https://www.databazeknih.cz/knihy/vzpom ... les-345285
Chystam se na nej, prestoze Problemem tri teles jsem se neprokousal a serial at uz made in USA ci Cina me neoslovil.
Kdo ma rad Stellaris, AI poradi jak nastavit novou hru s Dark forest artmosferou.
-
Alchymista
- Inženýr kosmonautiky

- Příspěvky: 1364
- Reputace: 578
- Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Fermiho paradox - inteligentní život ve vesmír
Ja som sa prehrýzol všetkými tromi textami. Viacmenej súhlasím, miestami je to text fakt na odloženie...
Zaujalo ma, ako vlastne "supercivilizácia" likvidovala slabšie civilizácie... Samozrejme dôkladne, to je zrejmé, ale aj energeticky nesmierne efektívne. Poruchami topológie priestoru - Slnečná sústava je zničená "hracou kartou" ktorá pretransformuje 3D priestor na 2D...
"Zaujímavá" je i postava, ktorá vystupuje vo všetkých troch príbehoch. Ja som si ju pomenoval "archaniel špatných rozhodnutí".
--------------------------------------------------------------------------------------
K videu - súhlasím s matejom, je to fakt dobre urobené.
Zaujalo ma, ako vlastne "supercivilizácia" likvidovala slabšie civilizácie... Samozrejme dôkladne, to je zrejmé, ale aj energeticky nesmierne efektívne. Poruchami topológie priestoru - Slnečná sústava je zničená "hracou kartou" ktorá pretransformuje 3D priestor na 2D...
"Zaujímavá" je i postava, ktorá vystupuje vo všetkých troch príbehoch. Ja som si ju pomenoval "archaniel špatných rozhodnutí".
--------------------------------------------------------------------------------------
K videu - súhlasím s matejom, je to fakt dobre urobené.
A tí, čo tak urobia, budú nimi orať pre tých, čo tak neurobia.

