Fermiho paradox - inteligentní život ve vesmír

Název mluví za vše
Odpovědět
Alchymista
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1364
Reputace: 578
Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Fermiho paradox - inteligentní život ve vesmír

Příspěvek od Alchymista »

Veľký filter...
Môže to byť aj tak, že "veľký filter" je vytvorený už na samom začiatku existencie obývateľnej planéty a bez ohľadu na všetky ostatné priaznivé okolnosti vznikne civilizácia, dokonca možno i značne rozvinutá, ktorá sa ale nikdy k letom do vesmíru a podobným zábavám nedostane...

Stačí na to zdanlivo jednoduchý problém - nedostatok železa v blízkosti povrchu planéty (v planetárnej kôre).
Následok by bol, že rozvíjajúca sa sa civilizácia dosiahne úroveň neskorej doby bronzovej - a po vyčerpaní "povrchových" zdrojov medi, cínu a podobných zdrojov sa musí vrátiť späť k technológiám mladšej doby kamennej - a technologicky uviazne niekde medzi mladšou dobou kamennou a dobou železnou.
Pritom to nebude tak, že by takáto civilizácia železo a iné kovy nepoznala. Bude ich poznať a bude poznať spôsoby ich spracovania, pretože si ich vytvorila v svojej dobe bronzovej - ale železo pre ňu bude vzácny "klenotnícky" kov, na úrovni zlata a striebra, ktorého hlavným zdrojom sú železné meteority...

"Lacné železo" je zrejme kľúčový chemický prvok pre vznik vyspelej technologickej civilizácie - samotná znalosť železa pritom nestačí, železo musí byť zároveň lacné, dobre dostupné, aby sa dalo použiť na stavbu technických konštrukcií.

Porovnanie podielov kovov v celkovej výrobe a spotrebe (podľa AI)
Kov . . . Podiel okolo roku 1800 . . . Podiel v roku 1900 . . . Podiel dnes
Železo . . ~99,3% . . . . . . . . . . . . . ~98,5 % . . . . . . . . . .~93,3 %
Meď . . . . ~0,4% . . . . . . . . . . . . . . ~0,7 % . . . . . . . . . . ~0,8 %
Hliník . . . . . 0 . . . . . . . . . . . . . . ~0,02 % . . . . . . . . . . ~2,5 %
Ostatné . . ~ 0,4% (olovo ~0,3%) . . . . ~0,7 % . . . . . . . . . . ~3,4 %

Kov . . . . . .1000 p.n.l. . . . . . 500 p.n.l. . . . . . . "rok nula"
Železo . . . . ~1% . . . . . . . . . ~75-80% . . . . . . . . . . ~88 %
Meď . . . . . ~88% . . . . . . . . ~12-15 % . . . . . . . . . . ~2,5 %
Cín . . . . . ~10% . . . . . . . . . .~1-2 % . . . . . . . . . . . ~0,4 %
Olovo . . . . . --- . . . . . . . . . . ~3-5 % . . . . . . . . . . . ~9 %
ostatné kovy . 1% . . . . . . . . . 0,5-1% . . . . . . . . . . 0,1-0,2%

Pritom okolo roku 1000 p.n.l. je už v plnom prúde "kolaps doby bronzovej", ktorý začal okolo roku 1200 p.n.l.

Kov . . . . . . . Podiel ~1500 pred n. l. Poznámka
Meď . . . . . . . . . ~90,0 % . . . . . . .Dominantný kov doby bronzovej.
Cín . . . . . . . . . .~9,5 % . . . . . . .Strategický kov pre tvrdosť zliatin.
Drahé kovy . . . . . ~0,4 % . . . . . . .Zamerané na elity a rituály.
Olovo/Ostatné . . ~0,1 % . . . . . . .Prísady a remeselná výroba.
Železo . . . . . . . ~0,0001 % . . . . . . ."nebeský kov", Tutanchamon (~1333-1323pnl) - chetitská železná dýka z meteoritického železa
:naštvaný: Prekovať meče na pluhy...
A tí, čo tak urobia, budú nimi orať pre tých, čo tak neurobia.
Alchymista
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1364
Reputace: 578
Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Fermiho paradox - inteligentní život ve vesmír

Příspěvek od Alchymista »

A takýchto civilizácií - civilizácia organizačne a v abstraktných vedách vedomostne vyspelá, ale technologicky mladšia doby kamenná až doba bronzová - môže byť vo vesmíre prevážna väčšina, pretože železo v zemskej kôre na Zemi má nie celkom typický pôvod.
:naštvaný: Prekovať meče na pluhy...
A tí, čo tak urobia, budú nimi orať pre tých, čo tak neurobia.
Uživatelský avatar
VitezslavSkorpik
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
Příspěvky: 337
Reputace: 233
Bydliště: Praha
Registrován: 30.4.2013 2:38
Re: Fermiho paradox - inteligentní život ve vesmír

Příspěvek od VitezslavSkorpik »

Nové video o tématu od Jiřího Burýška z kanálu Jirka vysvětluje věci.

Organizátor přednáškového cyklu Pátečníci, fyzik, astronom, skeptik, horolezec a turista.

Richard P. Feynman: "První pravidlo vědy zní, že nesmíte oklamat sami sebe. A oklamat sebe je nejsnazší."
Uživatelský avatar
matej
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 642
Reputace: 159
Registrován: 14.1.2014 21:13
Re: Fermiho paradox - inteligentní život ve vesmír

Příspěvek od matej »

odporúčam
Môj cieľ je prostý. Je to úplné chápanie vesmíru, prečo je taký ako je a prečo vôbec existuje. (Stephen Hawking)
Hawk
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 536
Reputace: 286
Registrován: 9.11.2018 11:04
Re: Fermiho paradox - inteligentní život ve vesmír

Příspěvek od Hawk »

2. dil Vzpominka na Zemi - Temny les
https://www.databazeknih.cz/knihy/vzpom ... les-345285

Chystam se na nej, prestoze Problemem tri teles jsem se neprokousal a serial at uz made in USA ci Cina me neoslovil.


Kdo ma rad Stellaris, AI poradi jak nastavit novou hru s Dark forest artmosferou.
Alchymista
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1364
Reputace: 578
Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Fermiho paradox - inteligentní život ve vesmír

Příspěvek od Alchymista »

Ja som sa prehrýzol všetkými tromi textami. Viacmenej súhlasím, miestami je to text fakt na odloženie...

Zaujalo ma, ako vlastne "supercivilizácia" likvidovala slabšie civilizácie... Samozrejme dôkladne, to je zrejmé, ale aj energeticky nesmierne efektívne. Poruchami topológie priestoru - Slnečná sústava je zničená "hracou kartou" ktorá pretransformuje 3D priestor na 2D...

"Zaujímavá" je i postava, ktorá vystupuje vo všetkých troch príbehoch. Ja som si ju pomenoval "archaniel špatných rozhodnutí".

--------------------------------------------------------------------------------------
K videu - súhlasím s matejom, je to fakt dobre urobené.
:naštvaný: Prekovať meče na pluhy...
A tí, čo tak urobia, budú nimi orať pre tých, čo tak neurobia.

Odpovědět

Zpět na „Volná diskuse“