Komunikační satelity Starlink

Sem patří diskuse o vývoji raket rodiny Falcon a o lodi Dragon.
Odpovědět
rorejs
Aktivní nováček
Aktivní nováček
Příspěvky: 37
Reputace: 19
Registrován: 1.7.2017 0:37
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od rorejs »

No já nevím, nechci tady moc polemizovat s odborníky, ale podle mě to snad nebude tak horké. I kdyby šlo řekněme o několik desítek tun hliníku za rok, tak v celkovém objemu atmosféry to bude doslova homeopatické množství. Každopádně, hlavním zdrojem přísunu materiálu (včetně hliníku) do atmosféry jsou sopečná činnost a meteority. A potom taky raketové boostery na tuhá paliva. Tak či onak, dá se odhadnout, že přírodní zdroje v přísunu hliníku do atmosféry převyšují deorbitaci Starlinků přinejmenším o jeden až dva řády. A to i za předpokladu, že se těch Starlinků bude deorbitovat několik tisíc ročně.
Je určitě potřeba tyhle věci zkoumat (stejně jako je potřeba zkoumat vlivy každé lidské činnosti), ale dokud se neprokáže opak, nedělal bych o nebezpečnosti deorbitací předčasné závěry.
Uživatelský avatar
slappy
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 2272
Reputace: 2745
Bydliště: Drahany
Registrován: 9.11.2015 18:48
Kontaktovat uživatele:
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od slappy »

Jo, to jsou dobré body! Myslím, že výzkum by se tedy měl především zaměřit na zjištění, jestli a případně jaký je rozdíl, když ten depozit probíhá z vrchu přímo do horních vrstev atmosféry versus ze spodu tou sopečnou činností a průmyslem. A také jaký konkrétní efekt mají které sloučeniny. Pevné boostery jsou svinstvo no.. Ještěže ty Falcon nepoužívá! A přiznám se, že přísun meteorického prachu mě v této souvislosti vůbec nenapadl.. Měření ze satelitů na orbitě a průzkum vrtů do antarktického ledu a hlubokomořských usazenin naznačuje, že jde o přísun stovek tun meziplanetárního materiálu denně. Zatímco radarové sledování meteorů a měření z výškových letadel ukazuje spíše na jednotky tun denně. I v případě toho nižšího čísla tedy skutečně Starlinky zatím přispívají (čistě hmotnostně) o řád méně. Snad se tedy shodneme, že potřebujeme více dat a další výzkum.
rorejs
Aktivní nováček
Aktivní nováček
Příspěvky: 37
Reputace: 19
Registrován: 1.7.2017 0:37
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od rorejs »

Ano, souhlasím, kosmický prach a meteority "shoří" hodně vysoko, z velké části dokonce ještě o dost výš, než Starlinky. Ale ten materiál asi stejně nakonec klesá do nižších vrstev. Pokud jde o sopečnou činnost, je to velmi různé, ale opravdu velké erupce (např. Pinatubo 1991, nebo Hunga Tonga 2022) emitují hodně vysoko, řekněme mezi 10 a 40 km. To je sice níž než Starlinky, ale už dost na to, aby mohly mít přímý vliv na ozónovou vrstvu. A jedná se o obrovská množství, řádově desítky až stovky milionů tun materiálu rozmanitého složení. Průmysl naopak emituje nízko a pokud jde o "prach" a aerosoly, převážná většina emisí zůstává v troposféře nebo je časem spláchnuta na zem. Jiné je to s plyny, např. antropogenní oxid dusný bohužel zřejmě stoupá až do stratosféry, ale to už jsem odbočil. Každopádně, tyhle věci jsou složité a dost málo prozkoumané, nicméně vzhedem na celkové objemy těch transakcí mi čistě laicky připadá, že materiálový příspěvek deorbitací satelitů nejspíš nebude podstatný.
Slavja
Vesmírný nováček
Vesmírný nováček
Příspěvky: 4
Reputace: 2
Registrován: 28.4.2020 10:47
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od Slavja »

rorejs píše: 6.2.2025 1:50 No já nevím, nechci tady moc polemizovat s odborníky, ale podle mě to snad nebude tak horké. I kdyby šlo řekněme o několik desítek tun hliníku za rok, tak v celkovém objemu atmosféry to bude doslova homeopatické množství. Každopádně, hlavním zdrojem přísunu materiálu (včetně hliníku) do atmosféry jsou sopečná činnost a meteority. A potom taky raketové boostery na tuhá paliva. Tak či onak, dá se odhadnout, že přírodní zdroje v přísunu hliníku do atmosféry převyšují deorbitaci Starlinků přinejmenším o jeden až dva řády. A to i za předpokladu, že se těch Starlinků bude deorbitovat několik tisíc ročně.
Je určitě potřeba tyhle věci zkoumat (stejně jako je potřeba zkoumat vlivy každé lidské činnosti), ale dokud se neprokáže opak, nedělal bych o nebezpečnosti deorbitací předčasné závěry.
Vlastně souhlasím a zní to logicky. Na druhou stranu, meteority a další přírodní vlivy by měly být z dlouhodobého hlediska poměrně stabilní, a pak tu máme osminásobný nárůst za 6 let. Ale jak píšete, zkoumejme, bádejme a korelace neimplikuje kauzalitu.
Uživatelský avatar
Edemski
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1717
Reputace: 720
Bydliště: Ostrava
Registrován: 9.8.2012 15:58
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od Edemski »

Sem netušil, že zánik Starlinku bude taková podívaná

https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/ve ... ink-358253
Matusor
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 120
Reputace: 71
Registrován: 12.7.2021 9:02
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od Matusor »

Už to v článku upravili na druhý stupeň F9.
Uživatelský avatar
Edemski
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1717
Reputace: 720
Bydliště: Ostrava
Registrován: 9.8.2012 15:58
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od Edemski »

Díky! Mi to přišlo nějak moc na Starlink :-)
Tjov
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2345
Reputace: 3361
Registrován: 29.1.2021 9:27
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od Tjov »

Druhý stupeň z mise Starlink 11-4, více ve vlákně

https://forum.kosmonautix.cz/viewtopic ... 48#p144848
Tjov
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2345
Reputace: 3361
Registrován: 29.1.2021 9:27
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od Tjov »

FAA testuje Starlink na Aljašce, prý tam do teď neměli dobré spojení. Prý to ale zvažovali již za minulé admin :mrgreen: , asi si kryjí záda aby zase někdo z demokratů nepřišel s tezí, že to je malá domů pro EM.
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 11514
Reputace: 11921
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Komunikační satelity Starlink

Příspěvek od Pospíšil »

Na základě dosavadních dat o zánicích Starlinků v1 a v2 mini, byla odhadnuta střední doba (medián) jejich provozní životnosti na 5,3 roku.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong

Odpovědět

Zpět na „SpaceX“