Artemis-2 (EM-2)

Vše, co souvisí s raketami SLS a loděmi Orion
Odpovědět
JHošek
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 883
Reputace: 858
Registrován: 18.1.2014 12:35
Re: Artemis-2 (EM-2)

Příspěvek od JHošek »

Tjov píše: 20.10.2024 23:15 Pokud to chápu správně, tak stav resp. analýza od nezavislého týmu je známa od konce srpna - ale není známo co s tím NASA hodlá udělat, zajímavé že nic neuniklo na veřejnost… asi si cost plus projekty lépe hlídají a nebo se to nehodí před volbama :palec nahoru:
Pokud budu brát text článku na Ars Technica doslova, tak
- nezávislý hodnotící tým dokončil [na konci srpna] přezkum zprávy vyšetřovacího týmu NASA
- NASA výsledky vyšetřovacího týmu ani závěry z přezkumu nezávislého týmu veřejně nekomentovala
- podle mluvčí NASA stále probíhá proces vyšetřování tepelného štítu Artemis I (to by mohlo znamenat, že nezávislý tým zformuloval nějaké otázky, ke kterým nenašel ve zprávě vyšetřovacího týmu odpovědi a vedení NASA chce tyto odpovědi znát?)
- NASA ještě neučinila žádné rozhodnutí
Tjov
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1870
Reputace: 2891
Registrován: 29.1.2021 9:27
Re: Artemis-2 (EM-2)

Příspěvek od Tjov »

Finální verdikt bude znám na konci listopadu resp. sejde se vedení NASA a učiní rozhodnutí pokud do té doby najde tým NASA řešení.

NASA zná příčinu, ale nepodělí se o ní nyní, zajímavé asi politika…
JHošek
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 883
Reputace: 858
Registrován: 18.1.2014 12:35
Re: Artemis-2 (EM-2)

Příspěvek od JHošek »

Tjov píše: 28.10.2024 17:47 Finální verdikt bude znám na konci listopadu resp. sejde se vedení NASA a učiní rozhodnutí pokud do té doby najde tým NASA řešení.
Časovou osu událostí čtu trochu jinak:

říjen 2024
- při vyšetřování tepelného štítu Orionu z mise Artemis I byla určena hlavní příčina eroze

do konce listopadu 2024
- měly by být dokončeny testy, které mají pomoci zjistit, jak zmírnit erozi tepelného štítu při návratu z mise Artemis II

do konce prosince 2024
- předpokládá se jednání s administrátorem Billem Nelsonem, který učiní konečné rozhodnutí o dalším postupu
- očekává se, že budou oznámeny podrobnosti o problému tepelného štítu z Artemis I a plánech pro Artemis II (bude tedy zveřejněno vše najednou)

https://spacenews.com/nasa-finds-but-do ... d-erosion/
https://arstechnica.com/space/2024/10/f ... -a-secret/
Tjov
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1870
Reputace: 2891
Registrován: 29.1.2021 9:27
Re: Artemis-2 (EM-2)

Příspěvek od Tjov »

Taky jsem už četl článek na Ars kde to je více rozvedeno, můj předchozí příspěvek je reakce na první oznámení (X) když to na té konferenci poprvé zaznělo.

Takové srpnové ozvěny, trochu jako přes kopírák se Starlinerem. Snad bude výsledek jiný…
Uživatelský avatar
jakubv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1701
Reputace: 2064
Registrován: 4.2.2017 23:23
Kontaktovat uživatele:
Re: Artemis-2 (EM-2)

Příspěvek od jakubv »

myslíš tohle?
-----------------
xx jakubv
Tjov
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1870
Reputace: 2891
Registrován: 29.1.2021 9:27
Re: Artemis-2 (EM-2)

Příspěvek od Tjov »

Ten způsob dávkování informací, neustále odklady, pak hurá víme co se děje, ale musí se to rozhodnout opět na nejvyšší úrovni - potřebujeme ještě trochu času a pak to odpálí na nějaké tiskovce. Prostě salámová metoda.

Já vlastně nechápu proč se v tom dva roky vrtaj a hledaj jak opravit něco co "by design" selhalo, místo, aby už měli nový kus ten poslali nahoru a otestovali :mrgreen: - jo už vím , nemaj na čem oni dělají všechno na kus přesně a vše simulují na PC a letí rovnou na ostro.
Uživatelský avatar
jakubv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1701
Reputace: 2064
Registrován: 4.2.2017 23:23
Kontaktovat uživatele:
Re: Artemis-2 (EM-2)

Příspěvek od jakubv »

Nejde porovnávat "tradiční" pojetí s rapid inženýring, co provádí ElonM, který to prostě zkusí a když to nevyjde, tak to zkusí znovu a jinak.

Ono se i v tom "tradičním" pojetí dříve více zkoušelo, program Apollo měl několik zkušebních startů, jen na to tenkrát bylo o dost více peněz než je dnes.

Na druhou stranu, první Orion letěl na Delta IV Heavy bez měsíce před 10 lety, EM-1 před 2 lety, tak za tu dobu to mohli už mít vymyšlené a mohli už mít jiné řešení....
-----------------
xx jakubv
Uživatelský avatar
MrG
Pokročilý uživatel
Pokročilý uživatel
Příspěvky: 148
Reputace: 252
Registrován: 21.6.2023 8:00
Re: Artemis-2 (EM-2)

Příspěvek od MrG »

Tjov píše: 30.10.2024 8:34 Já vlastně nechápu proč se v tom dva roky vrtaj a hledaj jak opravit něco co "by design" selhalo, místo, aby už měli nový kus ten poslali nahoru a otestovali :mrgreen: - jo už vím , nemaj na čem oni dělají všechno na kus přesně a vše simulují na PC a letí rovnou na ostro.
Odpovedo je: Lockheed Martin, Airbus Defence and Space a NASA

Nejde pritom o nazov spolocnosti, ale o ich velkost.
Cim vacsia firma, organizacia, ... tym su rozhodovacie procesy komplikovanejsie, birokratickejsie a casovo dlhsie.
Technici, ktori robia v LM, Airbuse, NASA, alebo v Boeingu, ... nie su menej sikovni, alebo motivovani ako ti, co su v SpaceX.
Rozdiel je v tom, ako su riadeni a kontrolovani. Uspech SpaceX nestoji na jednotlivcoch, ktori su vo firme, ale na systeme kontroly a riadenia, ktory SX ma.
Stepan
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 483
Reputace: 195
Bydliště: Brno
Registrován: 4.11.2015 20:56
Re: Artemis-2 (EM-2)

Příspěvek od Stepan »

To je jen část pravdy. SpaceX a další podobné firmy mají věkový průměr pod 30 let. Jsou tam mladí lidé, plní energie, nových nápadů, nevadí jim dělat přesčasy, když vidí cíl své práce, jsou fakt hodně motivovaní. A mají pár senior engineerů, kteří mají zkušenosti a vedou týmy.
U NASA a podobných je věkový průměr o dost vyšší, lidé mají rodiny a nemíří moc k cíli jako k tomu udělat svých 8 hodin práce a jít domů za dětmi. Jsou sice zkušení, ale chtějí větší platy a neudělají zas o tolik víc.
JHošek
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 883
Reputace: 858
Registrován: 18.1.2014 12:35
Re: Artemis-2 (EM-2)

Příspěvek od JHošek »

jakubv píše: 30.10.2024 10:54 Na druhou stranu, první Orion letěl na Delta IV Heavy bez měsíce před 10 lety, EM-1 před 2 lety, tak za tu dobu to mohli už mít vymyšlené a mohli už mít jiné řešení....
Tepelný štít Orionu pro letový test EFT-1 v prosinci 2014 byl monolitický, stejně jako u Apolla. Ovšem s průměrem 5 metrů oproti průměru 3,9 metru u Apolla má tepelný štít Orionu o 65 % větší povrch pokrytý Avcoatem (S = π . r²). Z tohoto důvodu ještě před startem EFT-1 Avcoat vykazoval tendenci praskat. Ukázalo se, že monolitický štít byl vhodný pro Apollo, ale ne pro větší Orion. Praskliny v tepelném štítu pro EFT-1 byly opraveny a letový test, při němž Orion vstoupil do atmosféry rychlostí 8,9 km/s, byl úspěšný. Problém s praskáním však znepokojoval NASA do té míry, že pro další mise bylo rozhodnuto o tepelném štítu s 186 přilepenými bloky Avcoatu. Píšete, že "za tu dobu to mohli už mít vymyšlené a mohli už mít jiné řešení". Oni za to "vymyšlené jiné řešení" považovali právě ten velký segmentový tepelný štít z Avcoatu. S ním při misi Artemis I Orion vstoupil do atmosféry rychlostí téměř 11,2 km/s.

Teď k novinkám. V pondělí 28. října byl k centrálnímu stupni připojen kryt, který umožní otočení stupně jeřábem do svislé polohy. Protože se zahájení sestavování SLS opožďuje a v sekci HB2 je dokončována vertikální montážní buňka pro finální integraci budoucích centrálních stupňů, tak NASA zvažovala přesunutí centrálního stupně pro Artemis II do této buňky pro provedení prací, které jsou na stupni proveditelné pouze ve vertikální poloze. S nimi se původně počítalo až po připojení stupně mezi oba SRB v sekci HB3 (jde například o přípravu pro FTS). Připojení krytu může naznačovat, že se NASA rozhodla pro vložení stupně do montážní buňky. Buňka je natřena modrou barvou a na fotografii je vidět po pravé straně.

Obrázek

Odpovědět

Zpět na „Program Artemis“