Starship lunar lander pro program Artemis
- Saturn1234
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1377
- Reputace: 771
- Bydliště: Praha
- Registrován: 13.4.2020 11:19
- Kontaktovat uživatele:
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
I kdyby se to prodloužilo 2x nebo 4x tak je to pořád nic. SS samozřejmě jako krátkodobá základna sloužit může, ale na delší pobyty můžete zapomenout.
lift off we have a lift off
- petrsida
- Zkušený inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 3884
- Reputace: 3051
- Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
- Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
Proč? Co brání ji vybavit dostatečným stíněním?Saturn1234 píše: ↑17.4.2021 12:54I kdyby se to prodloužilo 2x nebo 4x tak je to pořád nic. SS samozřejmě jako krátkodobá základna sloužit může, ale na delší pobyty můžete zapomenout.
Uvědom si tu šílenou nosnost, kterou to má, 1 m regolitu nemá lepší vlastnosti, jak jeden metr vody, můžeš to udělat tisícem různých způsobů, můžeš tam dát dodatečnou vrstvu izolace, můžeš mít po obvodu nádrže, které následně naplníš vodou, můžeš dělat co chceš, když se to vleze do 100 tun na přímý let, nebo ještě víc, pokud to tam postupně navozíš
všechna dosavadní architektura byla založená na tom, že neumíme na Měsíc dostat dostatečný náklad, proto všechny ty nouzové řešení ....
to se patrně může změnit
upravená starship nebude o nic horší, než všechny doposud plánované základny (které mimochodem jsou všechny plánované na pobyty posádek do stovek dní, to půjde s touhle lodí dosáhnout taky a bez stavby, kterou prostě v tuhle chvíli neumíme
Naposledy upravil(a) petrsida dne 17.4.2021 13:09, celkem upraveno 1 x.
- Saturn1234
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1377
- Reputace: 771
- Bydliště: Praha
- Registrován: 13.4.2020 11:19
- Kontaktovat uživatele:
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
Hmotnost. Stínění proti radiaci nefunguje tak, že tam dáš nějaký zázračný materiál a ono se to všechno odstíní. Dělalo by se to tak všude. Jde o tu hmotnost, která je u zemské atmosféry 10t na m2. Nebo jaký materiál jsi měl na mysli?
lift off we have a lift off
- Wopat
- Kosmonaut
- Příspěvky: 4729
- Reputace: 643
- Bydliště: Sluneční soustava
- Registrován: 8.8.2012 19:37
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
A co je podle tebe delší pobyt? V čem bude Starship horší než Gateway, kde mají lidé v pozdějších fázích trávit i půl roku? V čem bude lunární Starship horší než stejná loď letící několik měsíců k Marsu?
Mimochodem, prohlášeními typu “můžete zapomenout” bez toho abys měl k dispozici data související s danou problematikou nebo abys znal vnitřní plány a vize NASA či SpaceX, akorát sám sebe ponižuješ. Nikdo z nás neví, jak to nakonec všechno bude. Můžeme tam maximálně debatovat nad možnostmi. Říct ale, že na něco můžeme zapomenout, znamená 100% jistotu ve věci budoucí. A tu nemá ani NASA. Takže doporučuju ubrat na aroganci.
Mimochodem, prohlášeními typu “můžete zapomenout” bez toho abys měl k dispozici data související s danou problematikou nebo abys znal vnitřní plány a vize NASA či SpaceX, akorát sám sebe ponižuješ. Nikdo z nás neví, jak to nakonec všechno bude. Můžeme tam maximálně debatovat nad možnostmi. Říct ale, že na něco můžeme zapomenout, znamená 100% jistotu ve věci budoucí. A tu nemá ani NASA. Takže doporučuju ubrat na aroganci.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
- petrsida
- Zkušený inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 3884
- Reputace: 3051
- Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
- Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
Tomu nerozumím, co je deset tun na metr - atmosféra?Saturn1234 píše: ↑17.4.2021 13:07 Hmotnost. Stínění proti radiaci nefunguje tak, že tam dáš nějaký zázračný materiál a ono se to všechno odstíní. Dělalo by se to tak všude. Jde o tu hmotnost, která je u zemské atmosféry 10t na m2. Nebo jaký materiál jsi měl na mysli?
uvažuješ špatně, na parametry atmosféry se přece dostat nemusíš, potřebuješ se dostat na parametry takové, aby radiace kterou za pobyt dostaneš byla neškodná, a na to nemusíš mít deset tun něčeho na metr
- Saturn1234
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1377
- Reputace: 771
- Bydliště: Praha
- Registrován: 13.4.2020 11:19
- Kontaktovat uživatele:
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
Už jsem to psal. Je to sekundární záření vznikající na povrchu Měsíce. A nereagoval jsem na budoucí neexistující plány NASA, ale na tvoje návrhy.
Naposledy upravil(a) Saturn1234 dne 17.4.2021 13:20, celkem upraveno 1 x.
lift off we have a lift off
- Saturn1234
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1377
- Reputace: 771
- Bydliště: Praha
- Registrován: 13.4.2020 11:19
- Kontaktovat uživatele:
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
To je pravda . Psal jsem to pro srovnání.petrsida píše: ↑17.4.2021 13:11...aby radiace kterou za pobyt dostaneš byla neškodná, a na to nemusíš mít deset tun něčeho na metrSaturn1234 píše: ↑17.4.2021 13:07 Hmotnost. Stínění proti radiaci nefunguje tak, že tam dáš nějaký zázračný materiál a ono se to všechno odstíní. Dělalo by se to tak všude. Jde o tu hmotnost, která je u zemské atmosféry 10t na m2. Nebo jaký materiál jsi měl na mysli?
lift off we have a lift off
- petrsida
- Zkušený inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 3884
- Reputace: 3051
- Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
- Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
Jde o to, že podle zjednodušených výpočtů ti atmosféru plně nahradí 10 m vody či polyetylénu, či 4 m hliníku a ještě mnohem méně olova, jenže ty tam nechceš strávit celý život, takže není třeba jít na tyhle extrémní hodnoty
to budeš moci udělat až jednou postaví základnu v lávovém tunelu, ale do té doby se střídáním posádek stačí mnohem menší hodnoty
s tím měsícem je to složitější, sice tam máš sekundární záření, které ale na pólu bude částečně stíněné vysokým sklonem vůči slunci, Měsíc tě ale zase stíní před polovinou záření z galaktických zdrojů, to na stanici na orbitě Měsíce není
to budeš moci udělat až jednou postaví základnu v lávovém tunelu, ale do té doby se střídáním posádek stačí mnohem menší hodnoty
s tím měsícem je to složitější, sice tam máš sekundární záření, které ale na pólu bude částečně stíněné vysokým sklonem vůči slunci, Měsíc tě ale zase stíní před polovinou záření z galaktických zdrojů, to na stanici na orbitě Měsíce není
- Saturn1234
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1377
- Reputace: 771
- Bydliště: Praha
- Registrován: 13.4.2020 11:19
- Kontaktovat uživatele:
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
Takže se shodneme na tom, že je SS vhodný pro krátkodobější pobyty?
lift off we have a lift off
- Wopat
- Kosmonaut
- Příspěvky: 4729
- Reputace: 643
- Bydliště: Sluneční soustava
- Registrován: 8.8.2012 19:37
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
Nejsem fyzik, ale sekundární záření má nižší energie ne? Tudíž je snadněji odstínitelné. Tudíž dovybavení Starship základny nějakou ochranou nebude problém.Saturn1234 píše: ↑17.4.2021 13:16
Už jsem to psal. Je to sekundární záření vznikající na povrchu Měsíce. A nereagoval jsem na budoucí neexistující plány NASA, ale na tvoje návrhy.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.