Booster 4

Informace o zkouškách nových technologiích firmy SpaceX.
Odpovědět
JHošek
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 843
Reputace: 725
Registrován: 18.1.2014 12:35
Re: Booster 4

Příspěvek od JHošek »

Pospíšil píše: 22.1.2022 13:31 suborbitální dráhu s perigeem v horních vrstvách atmosféry (pod cca 80 km)
loď tedy nemá šanci dokončit ani jeden oblet Země
Mohli bychom vidět zdroj těchto (v citaci zvýrazněných) informací?
Já zatím vycházím z loňského popisu prvního orbitálního testovacího letu např. odtud: https://spaceflightnow.com/2021/05/13/s ... st-flight/
Spaceflightnow.com vychází v popisu vypnutí motorů Raptor (SECO) v T+521 sekund z tohoto zdroje: https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=273481
Časová osa událostí publikovaná v dokumentu FCC ale neobsahuje další manévr, který by S20 přivedl na kruhovou oběžnou dráhu Země (obdoba manévru OMS-2, který prováděly raketoplány přibližně tři čtvrtě hodiny po startu).

Parametry dráhy S20 počítal Jonathan McDowell a vyšlo mu 70 x 860 km. Alejandro Alcantarilla ("Dark Energy") se ho na Twitteru zeptal: "Co když apogeum nikdy nepřekročí 250 km?" Jonathan mu odpověděl, že pak má kvůli nízkému perigeu problém to dostat až k Havaji. Alejandro to tedy začal taky počítat a pokaždé mu vyšlo cca 82 x 450 km. S nižším apogeem se mu loď nedostala k Havaji a s vyšším perigeem mu zůstala na oběžné dráze, což je podle Jonathana i Alejandra špatně.
https://twitter.com/planet4589/status/1 ... 0063813648
https://twitter.com/Alejandro_DebH/stat ... 2034871304

I Petr Melechin píše na webu ElonX v článku První orbitální test Starship: „Starship mezitím dosáhne orbitální rychlosti, ale jelikož nedojde k zakulacení orbity, před návratem do atmosféry nestihne loď dokončit ani jeden oblet Země.“
https://www.elonx.cz/prvni-orbitalni-test-starship/

Let Apolla AS-202 byl o tři minuty delší (93 minut), apogeum bylo vyšší (1143 km) a návratová rychlost (110 % první kosmické rychlosti) byla také vyšší než u plánovaného letu S20. Přesto šlo o suborbitální kosmický let.
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10800
Reputace: 10176
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Booster 4

Příspěvek od Pospíšil »

JHošek píše: 22.1.2022 17:56 Časová osa událostí publikovaná v dokumentu FCC ale neobsahuje další manévr, který by S20 přivedl na kruhovou oběžnou dráhu Země (obdoba manévru OMS-2, který prováděly raketoplány přibližně tři čtvrtě hodiny po startu).
Časová osa taky neobsahuje brzdící a přistávací zážeh, takže bych ho nebral jako zcela kompletní.
Že bude simulované přistání na hladinu 100 km severně od Havaje motorické víme zcela určitě.

Parametry dráhy S20 počítal Jonathan McDowell a vyšlo mu 70 x 860 km. Alejandro Alcantarilla ("Dark Energy") se ho na Twitteru zeptal...
Nechci shazovat jejich výpočty, ale jsou to stále jen tipy a odhady, bez zahrnutí složité aerodynamiky Starship. Nepůjde o klasický parabolický suborbitální let, ale o unikátní test aerodynamicky řízeného vstupu a průletu atmosférou z orbitální rychlosti. Jaké budou parametry tohoto letu bychom měli počkat na info od SpX/EM.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
JHošek
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 843
Reputace: 725
Registrován: 18.1.2014 12:35
Re: Booster 4

Příspěvek od JHošek »

Pospíšil píše: 22.1.2022 19:30Časová osa taky neobsahuje brzdící a přistávací zážeh, takže bych ho nebral jako zcela kompletní.
Že bude simulované přistání na hladinu 100 km severně od Havaje motorické víme zcela určitě.
Cílené motorické přistání ("přistávací zážeh") je uvedeno v mnou odkazovaném dokumentu FCC v odstavci Flight Profile.
Nepůjde o klasický parabolický suborbitální let, ale o unikátní test aerodynamicky řízeného vstupu a průletu atmosférou z orbitální rychlosti.
Však jsem chystaný let S20 nijak neznevýznamňoval a porovnávával jsem ho pouze s AS-202: "půjde v zásadě o podobný profil suborbitálního kosmického letu, jaký uskutečnilo Apollo 25.8.1966 při misi AS-202" ..... "Let Apolla AS-202 byl o tři minuty delší (93 minut), apogeum bylo vyšší (1143 km) a návratová rychlost (110 % první kosmické rychlosti) byla také vyšší než u plánovaného letu S20. Přesto šlo o suborbitální kosmický let."
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10800
Reputace: 10176
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Booster 4

Příspěvek od Pospíšil »

Jirko, evidentně jsi mě stále nepochopil. Není třeba, abys dokola opakoval stále totéž o srovnání s letem AS-202.
Moje výhrada sa týkala parametrů tohoto letu, které ještě nejsou zcela známy z důvěryhodného zdroje a proto mě zajímal zdroj tvých informací. A pro tuhle chvíli si myslím, že už to nemá cenu točit znovu dokola.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
JHošek
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 843
Reputace: 725
Registrován: 18.1.2014 12:35
Re: Booster 4

Příspěvek od JHošek »

Pospíšil píše: 22.1.2022 21:57Moje výhrada sa týkala parametrů tohoto letu, které ještě nejsou zcela známy z důvěryhodného zdroje a proto mě zajímal zdroj tvých informací.
Například Chris Bergin používá formulaci Test orbitální rychlosti (orbital velocity test). https://www.nasaspaceflight.com/2022/01 ... -for-leap/

Všichni samozřejmě vycházíme z důvěryhodného zdroje, kterým je vyjádření Elona Muska v rozhovoru s Timem Doddem.
https://www.elonx.cz/druha-cast-preloze ... em-muskem/
čas videa 16:20
Tim Dodd: "Jaký bude ten první orbitální test? Dostane se vůbec na oběžnou dráhu? Nebo jen dosáhne orbitální rychlosti na dráze, která rovnou vede zpět na Zem?"
Elon Musk: "Dosáhne orbitální rychlosti, ale nedostane se na udržitelnou oběžnou dráhu. Obletí asi ¾ zeměkoule, ale nezvedne perigeum tak, aby neprotínalo Zemi a tření o atmosféru ji stáhne dolů."
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10800
Reputace: 10176
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Booster 4

Příspěvek od Pospíšil »

OK, to už je lepší zdroj.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10800
Reputace: 10176
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Booster 4

Příspěvek od Pospíšil »

Mimochodem, debata o prvním testovacím letu B4/S20 byla stejně zbytečná ... tento booster nikam nepoletí.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
MatejSoukup08
Zájemce o kosmonautiku
Zájemce o kosmonautiku
Příspěvky: 54
Reputace: 80
Registrován: 16.8.2021 22:40
Re: Booster 4

Příspěvek od MatejSoukup08 »

Mimochodem, debata o prvním testovacím letu B4/S20 byla stejně zbytečná ... tento booster nikam nepoletí.
A to je oficiální?
Matěj Soukup
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10800
Reputace: 10176
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Booster 4

Příspěvek od Pospíšil »

MatejSoukup08 píše: 24.1.2022 9:13 A to je oficiální?
Zatím není, ale je to tak. Poslední, co B4 zřejmě provede, bude fit check s dokončenou S20.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
MatejSoukup08
Zájemce o kosmonautiku
Zájemce o kosmonautiku
Příspěvky: 54
Reputace: 80
Registrován: 16.8.2021 22:40
Re: Booster 4

Příspěvek od MatejSoukup08 »

A jaký by potom byl důvod že na B4 pořád pracují? Dodělávají se kryty dokončuje se motorová sekce atd.
Matěj Soukup

Odpovědět

Zpět na „Testování“