Starship SN8 v Texasu

Informace o zkouškách nových technologiích firmy SpaceX.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10830
Reputace: 10267
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od Pospíšil »

laik píše: 10.12.2020 13:36 Nemám však zájem se dále zaplétat a případně nechat školit. Jen jsem chtěl reagovat na reakci na výše zmíněný příspěvek. Vlastně je mi to jedno.
To je škoda, protože tvá úvaha o tomto jevu není fyzikálně správná a dobrovolně chceš zůstat v omylu.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
laik
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1163
Reputace: 720
Registrován: 19.6.2016 8:52
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od laik »

Buď konkrétní.
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10830
Reputace: 10267
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od Pospíšil »

V čem konkrétní?
Píšeš, že nemáš zájem se dále zaplétat a nechat školit a že je ti to vlastně jedno.
Já píšu, že je to škoda, že se nechceš dobrat správné představy o fyzikální podstatě toho letu / volného pádu. To je celé.

SS by za volného pádu neustále zrychloval až do zapálení motorů, jak píšeš, pouze v případě pohybu ve vakuu.
Protože ale padal v atmosféře, tak byl jeho pád brzděný odporem vzduchu a po nějaké době se rychlost pádu ustálila na tzv. mezní rychlosti.
Tato mezní rychlost je, jak už jsem 2x vysvětloval, přímo závislá na velikosti plochy/kolmého průřezu, kterou je těleso natočeno vůči proudu vzduchu.
Pokud bude tato plocha malá (kruhový průřez v případě pádu rakety svisle), bude tato mezní rychlost větší, než kdyby těleso bylo natočeno větší plochou (v tomto případě podélný průřez válce SS + plocha 4 klapek).
Dalším vlivem na velikost mezní rychlosti je tvarový součinitel odporu. Kolmá deska stejné plochy má samozřejmě větší odpor, než kapkovité těleso stejného průřezu(čelní plochy).
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
laik
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1163
Reputace: 720
Registrován: 19.6.2016 8:52
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od laik »

Tak mě pouč. Hádám, že mi vidíš do hlavy, když víš, čemu nerozumím.
Uživatelský avatar
laik
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1163
Reputace: 720
Registrován: 19.6.2016 8:52
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od laik »

V čase 7:25 asi odlétávají copv.
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10830
Reputace: 10267
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od Pospíšil »

laik píše: 10.12.2020 13:57 Tak mě pouč. Hádám, že mi vidíš do hlavy, když víš, čemu nerozumím.
Viz můj doplněný předchozí příspěvek.

Ještě si dovolím přidat vzoreček pro mezní rychlost volného pádu: vm = sqrt(2*m*g / C*S*rho)

Kde:
sqrt - druhá odmocnina
m - hmotnost tělesa
g - tíhové zrychlení
C - tvarový koeficient odporu prostředí
S - obsah příčného řezu tělesa kolmého ke směru rychlosti
rho - hustota prostředí
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
laik
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1163
Reputace: 720
Registrován: 19.6.2016 8:52
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od laik »

Šikovnej. Teď mi řekni, kde jsem to popřel.

Mimochodem zpětně editovat svoje příspěvky není férová diskuse.
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10830
Reputace: 10267
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od Pospíšil »

laik píše: 10.12.2020 14:12 Šikovnej. Teď mi řekni, kde jsem to popřel.
Nechci se zbytečně opakovat. Prosím, přečti si znovu mé poslední 3 příspěvky.
laik píše: 10.12.2020 14:12 Mimochodem zpětně editovat svoje příspěvky není férová diskuse.
1) Editace vlastních příspěvků není proti pravidlům tohoto fóra.
2) Doplnil jsem podrobnější vysvětlení do svého předchozího příspěvku, abych ti to více objasnil.
Netušil jsem, že mezitím napíšeš další příspěvek.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
AlesH
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
Příspěvky: 210
Reputace: 110
Bydliště: Most
Registrován: 13.1.2014 23:38
Kontaktovat uživatele:
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od AlesH »

Souhlasím s Mirkem (a dalšími) v názoru, že SN8 při klesání "snížila svoji rychlost aerodynamicky plochým pádem". Zkoušel jsem si to sám nasimulovat (např. na své stránce https://mek.kosmo.cz/zaklady/sim.htm ) a jednoznačně je to tak, že i když Starship začíná ve 12,5 km padat z nulové rychlosti, tak velmi rychle získá rychlost přes 100 m/s cca ve výšce 10 km (i když už padá "naplocho", protože vzduch je ještě řídký). Jak ale padá dál, rychlost klesání se začne snižovat a klesne až pod 80 m/s (cca ve výšce 3 km) a pořád se snižuje (jak kolem houstne vzduch).

Laikův odhad, že Starship SN8 při plochém klesání "stále jen zvyšoval rychlost" (nebo že "aerodynamicky nikdy nesnížil rychlost"), tedy není správný a neodpovídá realitě.
Uživatelský avatar
laik
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1163
Reputace: 720
Registrován: 19.6.2016 8:52
Re: Starship SN8 v Texasu

Příspěvek od laik »

Ukaž mi, kde popírám tu rovnici.

Alešovi děkuju za věcnou informaci. Přiznávám svůj omyl.

Odpovědět

Zpět na „Testování“