Raptor

Informace o zkouškách nových technologiích firmy SpaceX.
Odpovědět
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2409
Reputace: 584
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Raptor

Příspěvek od petrsida »

Aha, čistě intuitivně bych čekal, že zvýšení průtoku povede i ke zvýšení tlaku, ale asi to není takhle jednoduché a tlak zvyšují primárně tvarem hrdla spalovací komory

díky P
Uživatelský avatar
Amper
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2011
Reputace: 50
Bydliště: Plzeň
Registrován: 20.7.2012 12:53
Re: Raptor

Příspěvek od Amper »

muze nekdo odhadnout co by se stalo s nosnosti SH/SS v pripade ze by se jim nepovedlo zvednout tah na tech 300t ?
Uživatelský avatar
Samo
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1636
Reputace: 321
Registrován: 29.8.2015 22:52
Re: Raptor

Příspěvek od Samo »

petrsida píše: 21.10.2020 10:32 Aha, čistě intuitivně bych čekal, že zvýšení průtoku povede i ke zvýšení tlaku, ale asi to není takhle jednoduché a tlak zvyšují primárně tvarem hrdla spalovací komory

díky P
Pozor nemení sa prierez ústia trysky podľa EM, ale bude sa meniť určite prierez hrdla spaľovacej komory (čo EM nespomínal), tak aby tlak ostal rovnaký no až sa zvýši prietok a tým sa zmení iba expanzný pomer a teda vďaka vyššiemu prietoku aj ťah. Samotný Raptor SL je trocha nad-expandovaný čo ukazujú machové diamanty. Pri ideálnom ISP a teda aj pomere hrdla a ústia (expanznom pomere) by diamanty nemali vznikať. Áno je to tak jednoduché a intuitívne väčší prietok pri rovnakom tlaku = väčšie hrdlo a vyšší ťah. Výstupný priemer hrá rolu len pri expanznom pomere a ovplyvňuje aj ISP hneď po tlaku v komore. Vyšší tlak = vyššie ISP a č možno ieálny expanzný pomer = tiež vyššie ISP teda pod-epandovaná aj nad-expandovaná tryska zhoršuje ISP. SpaceX môže podľa mňa dostať pri 300 bar, 300t Raptore veľmi podobné ISP aké majú teraz. Záleží len na tom aký bude ex. pomer, môže to znamenať že dostanú ideál pre 100 KPa alebo tryska bude podexpandovaná, to by bolo treba prepočítať možno sa na to pozriem.
"When you wish upon a falling star, your dreams can come true. Unless it's really a meteor hurtling to the Earth which will destroy all life. Then you're pretty much hosed, no matter what you wish for. Unless it's death by meteorite."
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2409
Reputace: 584
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Raptor

Příspěvek od petrsida »

Díky

Jestli dobře počítán, tak by při tahu 300 tun se mela starship se šesti ATM motory byt schopna zvednou ze země plná, což by melo v pohodě stačit pro mezikontinentalni lety.

EDIT

je to tak, když jsem to zadal do kalkurátoru na kosmo.cz, tak mi vychází, že při šesti motorech s ISP 3450 se starship sama vyškrábe na LEO při suché hmotnosti 73 tun a palivem na přistání 15 tun, takže suborbitální let na vzdálenost maximálně 20 tisíc kilometrů by měla být schopná i při váze 100 tun a s nákladem

tohle spočítat neumím, kdyby mě někdo mohl doplnit, bylo by to fajn

každopádně se rýsuje cesta k mezikontinentální přepravě bez superheavy, což by bylo jistě mnohem jednodušší, od dopravy pasažérů a nákladu až po síly rychlé reakce, tohle může jednoho dne znamenat revoluci v letecké dopravě, jenom ten loop na konci asi nebude pro každého, mě by se žaludek asi zvedl (teda jistě)
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2409
Reputace: 584
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Raptor

Příspěvek od petrsida »

nevím přesně kam s tím, ale tady je to nejblíž (taky by mohlo jít pod SN12, ale ta zatím nemá vlákno)

Mary (bocachicagal) nafotila nový thrustpuck, který má jiné řešení a dedikovaný je patrně pro SN12

Obrázek

uživatel NSF Rafael Adamy (@fael097) z toho dovodil nové schéma zapojení motorů

Obrázek


zdroj NSF bocachicagal a fael097
forum.nasaspaceflight.com


PS - Dugi, je takhle uvádění zdrojů v pořádku?
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25127
Reputace: 572
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Raptor

Příspěvek od Dugi »

Zdroje řešíme hlavně na blogu, tady je to mnohem volnější, takže v pohodě. ;-) :palec nahoru:
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
todtv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1201
Reputace: 81
Registrován: 18.11.2018 23:11
Re: Raptor

Příspěvek od todtv »

Hlavní vnitřní potrubí metanu bylo integrováno do thrust puku. Vypadá to celkově na zvýšení pevnosti + možná ušetřili nějaké to kilo na menších trubkách + výztuhách i když je nyní hlavní potrubí delší.
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2409
Reputace: 584
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Raptor

Příspěvek od petrsida »

Primární je podle mě pevnost, je lepší jít skrz jednou velkou trubkou na vrcholu kužele, než třemi menšími na okraji

Zajímalo by mě, jak je řešené ovládání ventilů v kryogennim prostředí nádrže?
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený kosmonaut
Zkušený kosmonaut
Příspěvky: 7777
Reputace: 1198
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Raptor

Příspěvek od Pospíšil »

Do Boca Chica byl včera doručen Raptor #42. Ještě není jasné kam bude zavěšen, ale je to Elonovo oblíbené symbolické číslo a taky lecos vypovídá o rychlosti s jakou SpX Raptory vyrábí a testuje. Myslím, že je čím dál víc vidět zjednodušující se konstrukce, kde absentuje mnoho malých trubiček, kabelů a čidel, které byly vidět u raných prototypů.

Hi-res snímky

Obrázek

Obrázek
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2409
Reputace: 584
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Raptor

Příspěvek od petrsida »

A dorazilo číslo 44, na návěsu dále dva merliny, které cestují dál

na kamion pak naložen jeden raptor na odvoz, patrně nešťastná 32

Obrázek


opravdu velký rozdíl ve velikosti

Foto Mary (Bocachicagal)

Odpovědět

Zpět na „Testování“