Starship lunar lander pro program Artemis
- jakubv
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1579
- Reputace: 1864
- Registrován: 4.2.2017 23:23
- Kontaktovat uživatele:
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
Tak jak jsem psal, zjevně rozhodla výrazně menší cena..
Sestava Národního týmu byla tak trochu nesmysl, úzká, vysoká, drahá.
ad SLS, vzhledem k tomu, kolik lidí zaměstnává v tolika státech a jaký na tom mají jejich kongresmani zájem, tak tady s námi ještě nějakou dobu bude...
Sestava Národního týmu byla tak trochu nesmysl, úzká, vysoká, drahá.
ad SLS, vzhledem k tomu, kolik lidí zaměstnává v tolika státech a jaký na tom mají jejich kongresmani zájem, tak tady s námi ještě nějakou dobu bude...
-----------------
xx jakubv
xx jakubv
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
Panove, za mne je to gratulace k neotrelym napadum a hlavne ochote riskovat a delat veci pedimenzovane...
Je to stejne story jako s Falcon Heavy... Kdyz s tim SpX prisli, fsichni si tukali na celo, ze tak silnou raketu nikdo nepotrebuje...
A ejhle... Naklady se najdou a nejsou to jenom drobky.
Myslim si, ze tohle si NASA taky uvedomuje.
Kdyz system SS/SH zacne fungovat, tak ma NASA o Mesic postarano.
Preklad nakladu, nebo prime lifrovani ze Zeme na Mesic, je skutecne momentalne detail.
Oni to ve SpX a v NASA vyresi.
Spis mi prijde smesne, ze posadka prileti na drobnem Orionu, a prestoupi na 5-10x vetsi raketu, aby pristali na Mesici...
Za mne to spis vypada, ze az se SS/SH dostane do rezimu s lidskou posadkou, cely system SLS/Orinon je mrkef.
Je to stejne story jako s Falcon Heavy... Kdyz s tim SpX prisli, fsichni si tukali na celo, ze tak silnou raketu nikdo nepotrebuje...
A ejhle... Naklady se najdou a nejsou to jenom drobky.
Myslim si, ze tohle si NASA taky uvedomuje.
Kdyz system SS/SH zacne fungovat, tak ma NASA o Mesic postarano.
Preklad nakladu, nebo prime lifrovani ze Zeme na Mesic, je skutecne momentalne detail.
Oni to ve SpX a v NASA vyresi.
Spis mi prijde smesne, ze posadka prileti na drobnem Orionu, a prestoupi na 5-10x vetsi raketu, aby pristali na Mesici...
Za mne to spis vypada, ze az se SS/SH dostane do rezimu s lidskou posadkou, cely system SLS/Orinon je mrkef.
Naposledy upravil(a) Peter dne 17.4.2021 11:31, celkem upraveno 2 x.
"Když se podíváš na nebe, sníš o tom být mezi hvězdami. Když jsi mezi hvězdami a podíváš se dolů, sníš o tom být zpátky na Zemi."
Chris Sembroski
Chris Sembroski
- Saturn1234
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1377
- Reputace: 771
- Bydliště: Praha
- Registrován: 13.4.2020 11:19
- Kontaktovat uživatele:
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
To by nebylo úplně ideální. Co ochrana proti radiaci? Ta výška také není z hlediska základny zrovna dobrá. Výška se ale hodí pro solární panely, protože tam budou už téměř stále osvětlené. SS by mohl být lunární elektrárna a sklad paliva
lift off we have a lift off
- Wopat
- Kosmonaut
- Příspěvky: 4729
- Reputace: 643
- Bydliště: Sluneční soustava
- Registrován: 8.8.2012 19:37
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
Proč ne?
Výška nehraje roli. Pokud už to tam s lidmi přistane a bude pobývat třeba dva týdny při krátkodobé misi, tak už to tam může stát i roky jako počátek základny. Zvlášť pokud pro to předem připraví rovnou a bezpečnou plochu. S ochranou proti radiaci jsi pak úplně vedle. Starship nebude mít ochranu nižší, než jaká bude v Orionu nebo na Gateway. Naopak, díky své velikosti a nosnosti může být Starship, jež by byla vyrobena jako základna, vybavena lepší ochranou.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
- Saturn1234
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1377
- Reputace: 771
- Bydliště: Praha
- Registrován: 13.4.2020 11:19
- Kontaktovat uživatele:
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
Na Měsíci vzniká ještě sekundární záření nárazy do hornin, které je nebezpečnější než to primární. Ne, nejsem vedle
lift off we have a lift off
- Wopat
- Kosmonaut
- Příspěvky: 4729
- Reputace: 643
- Bydliště: Sluneční soustava
- Registrován: 8.8.2012 19:37
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
A co to má společného s tím, že lunární Starship bude moct mít v případě stálé přítomnosti coby základna lepší ochranu? Takovou ochranu, kterou by ILS ani Alpaca poskytnout nemohli? Jak jakékoliv vysokoenergetické záření na Měsíci souvisí s tvým "to by nebylo úplně ideální"? Jaké bys měl teda ideální řešení, které je řešitelné rychle, levně a efektivně?
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
- Saturn1234
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1377
- Reputace: 771
- Bydliště: Praha
- Registrován: 13.4.2020 11:19
- Kontaktovat uživatele:
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
1. To že je něco horší, neznamená, že je něco jiného dobré.
2. Můžeš to zasypat tlustou vrstvou regolitu, která záření nepropustí. Je to rozhodně lepší, než dělat stěny z metr tlusté oceli.
Například v této tiskové zprávě píší, že délku pobytu astronautů na základně museli z 500 dní snížit na 300 dní právě kvůli záření
2. Můžeš to zasypat tlustou vrstvou regolitu, která záření nepropustí. Je to rozhodně lepší, než dělat stěny z metr tlusté oceli.
Například v této tiskové zprávě píší, že délku pobytu astronautů na základně museli z 500 dní snížit na 300 dní právě kvůli záření
http://esamultimedia.esa.int/docs/cdf/M ... Public.pdfAbility to accommodate a crew of 4 people and support Mission Duration up to 500 consecutive days (revised to 300 days based on the crew radiation exposure assessment) for a given crew
lift off we have a lift off
- Wopat
- Kosmonaut
- Příspěvky: 4729
- Reputace: 643
- Bydliště: Sluneční soustava
- Registrován: 8.8.2012 19:37
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
Jo, ale než tam postavíš tohle, tak to nějaký ten pátek potrvá. Do té doby ideálně poslouží Starship bez nutnosti cokoliv stavět. Je to relativně levný stroj, má obrovský vnitřní objem a dopraví se tam sám. A to byla má reakce na tvé původní "...ale nějakou větší základnu tam bude muset přivézt něco většího." Ne, nebude muset. Starship sama o sobě už je větší základna. Na nějaký zahrabaný habitat tam pak buď Starship nebo něco jiného dopraví potřebnou infrastrukturu pro výstavbu. Ale to až dlouho poté, co Starship sama bude základnou.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
- Saturn1234
- Inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 1377
- Reputace: 771
- Bydliště: Praha
- Registrován: 13.4.2020 11:19
- Kontaktovat uživatele:
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
Ano, bude to trvat nějaký ten pátek, konkrétně jeden:
Ten týden bude posádka pochopitelně čekat v SS.
Nebo prostě odstartují o týden později, aby nemuseli čekat.
https://www.esa.int/Enabling_Support/Sp ... D_printingOur current printer builds at a rate of around 2 m per hour, while our next-generation design should attain 3.5 m per hour, completing an entire building in a week
Ten týden bude posádka pochopitelně čekat v SS.
Nebo prostě odstartují o týden později, aby nemuseli čekat.
lift off we have a lift off
- petrsida
- Zkušený inženýr kosmonautiky
- Příspěvky: 3883
- Reputace: 3049
- Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
- Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Starship lunar lander pro program Artemis
Hele, myslím, že trochu ujíždíš stranou ....Saturn1234 píše: ↑17.4.2021 12:18 Ano, bude to trvat nějaký ten pátek, konkrétně jeden:
https://www.esa.int/Enabling_Support/Sp ... D_printingOur current printer builds at a rate of around 2 m per hour, while our next-generation design should attain 3.5 m per hour, completing an entire building in a week
Ten týden bude posádka pochopitelně čekat v SS.
Nebo prostě odstartují o týden později, aby nemuseli čekat.
reálně to máš laboratorní rychlost, ale v reálu to bude o něčem úplně jiném
ten metr oceli je taky trochu mimo, máš mnohem lepší stínící materiály
v tomhle má Wopat pravdu, proč se složitě stavět se základnou, když můžeš relativně jednoduše adaptovat jednu loď a tu tam mít postavenou předem
a ještě drobnost, v podmínkách pólu je to se zářením jinak, než na rovníku, stínění ti dodá i vhodně postavený lem kráteru ....