Super Heavy (BFR)

Informace o vývoji a změnách na poli nosičů a kosmických lodí firmy SpaceX
Odpovědět
Uživatelský avatar
jakubv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1003
Reputace: 727
Registrován: 4.2.2017 23:23
Kontaktovat uživatele:
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od jakubv »

Spíš než jazykový koutek by mě zajímal ten posun od kompozitu ke kovu při konstrukci stroje respektive nádrží.

I přes nový super pevný materiál jim musí stoupnout suchá hmotnost rakety a tím klesne poměrně i nosnost na LEO. To mohou kompenzovat buď tím, že jinde uberou hmotnost nebo přidají palivo nebo změní číslo v tabulce a sníží nosnost.

Nejspíš se to už řeší na L2, ale nesmí se to vynášet, tak budeme muset počkat na až za ty 4 až 7 týdnů EM něco představí ;-)
-----------------
xx jakubv
Uživatelský avatar
Pospíšil
Kosmonaut veterán
Kosmonaut veterán
Příspěvky: 8599
Reputace: 3426
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od Pospíšil »

Pospíšil píše:
Ketivab píše: Vypadá to, že SpaceX opouští uhlíkové kompozity (CF) a raketu a loď vytvoří pouze z kovu, který bude docela těžký, ale silnější než CF.
Silnější než CC a zároveň odolné vůči kryogenním podmínkám jsou vysokopevnostní zušlechtěné chromniklové oceli, v podstatě nerez oceli. Jednu takovou si v SpX nedávno vyvinuli pro turbočerpadlo Raptoru. Jsem zvědav, jak budou testovat únavovou životnost takové konstrukce, když hodlají obě části opakovaně používat 20-30 let.
To je výzva. :)
Elon potvrdil konstrukci z nerezové oceli. 300 series stainless
https://twitter.com/elonmusk/status/1076595190658265088

Plechy z nové slitiny si nechávají vyrábět externě, odlitky interně ve valstní slévárně v Hawthorne.
https://twitter.com/elonmusk/status/1076609328239374336
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
todtv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1306
Reputace: 140
Registrován: 18.11.2018 23:11
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od todtv »

Evidentně vodojem musí počkat. :lol: Nyní se vyrábí skokan pro testy SS. Taky jsem si původně myslel, že to je noha od vodojemu. Ale na detailnějších záběrech je ta kontrukce nějak až moc pro mě subtilní.
Po proslulých EM odhadech v termínech jsem nyní spíše překvapen. Koukám, že opravdu nasazují i zkušenosti s výrobou ve stanech jakou museli vyvinout kvůli problémům Tesly a i GF.
Takto staví základní hrubý letový hardware málem na louce s TOI TOI toaletami pro personál okolo. Pitnou vodou z cisterny a jídlo ve várnicích jak na bývalých chmelových brigádách. :o
Naposledy upravil(a) todtv dne 23.12.2018 14:07, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3000
Reputace: 1409
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od petrsida »

jakubv píše:Spíš než jazykový koutek by mě zajímal ten posun od kompozitu ke kovu při konstrukci stroje respektive nádrží.

I přes nový super pevný materiál jim musí stoupnout suchá hmotnost rakety a tím klesne poměrně i nosnost na LEO. To mohou kompenzovat buď tím, že jinde uberou hmotnost nebo přidají palivo nebo změní číslo v tabulce a sníží nosnost.

Nejspíš se to už řeší na L2, ale nesmí se to vynášet, tak budeme muset počkat na až za ty 4 až 7 týdnů EM něco představí ;-)
Nakonec to nemusí nutně vycházet zle, to co ztratíš na hmotnosti materiálu nazenes na jednodušších spojích a odolností vůči teplotam, obojí váhu redukuje
Uživatelský avatar
laik
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1006
Reputace: 434
Registrován: 19.6.2016 8:52
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od laik »

Co je GF?
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25585
Reputace: 1222
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od Dugi »

Myslím, že to měl být odkaz na GigaFactory.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
todtv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1306
Reputace: 140
Registrován: 18.11.2018 23:11
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od todtv »

Ano.
Uživatelský avatar
Pospíšil
Kosmonaut veterán
Kosmonaut veterán
Příspěvky: 8599
Reputace: 3426
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od Pospíšil »

Pár dnešních informací od EM na twitteru:
- plášť nosiče i lodi bude z nerezové oceli v zrcadlovém lesku pro maximální odrazivost, bez nátěru barvou. Nátěr by nevydržel tepelné namáhání a shořel
- poměr pevnosti k váze u nové nerezové slitiny je za kryogenních teplot lepší než u uhlíkového kompozitu. Za pokojové teplot je tento poměr horší, ale za vysokých teplot je opět lepší
- povrch z nerezové oceli bude vyžadovat menší vrstvu TPS, než pokud by byl z jiného materiálu
- na oknech Starship bude zřejmě povrchová vrstva ze zlata
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3000
Reputace: 1409
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od petrsida »

Pospíšil píše:Pár dnešních informací od EM na twitteru:
- plášť nosiče i lodi bude z nerezové oceli v zrcadlovém lesku pro maximální odrazivost, bez nátěru barvou. Nátěr by nevydržel tepelné namáhání a shořel
- poměr pevnosti k váze u nové nerezové slitiny je za kryogenních teplot lepší než u uhlíkového kompozitu. Za pokojové teplot je tento poměr horší, ale za vysokých teplot je opět lepší
- povrch z nerezové oceli bude vyžadovat menší vrstvu TPS, než pokud by byl z jiného materiálu
- na oknech Starship bude zřejmě povrchová vrstva ze zlata
Takhle nějak si představuju Hearth of gold :-D

vyplývá z toho nějak, jestli dají tepelnou ochranu vně, nebo dovnitř pláště?

pokud by opravdu použili ocel vyvinutou primárně pro turbočerpadla, zvládla by teploty návratu do atmosféry?

teda nepřestává mě udivovat, jak jeden člověk může začít zhmotňovat scifi
Uživatelský avatar
Pospíšil
Kosmonaut veterán
Kosmonaut veterán
Příspěvky: 8599
Reputace: 3426
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: BFR - Big "Falcon" Rocket ?

Příspěvek od Pospíšil »

petrsida píše:vyplývá z toho nějak, jestli dají tepelnou ochranu vně, nebo dovnitř pláště?
Viděl bych to pořád na TPS z vnější strany, ale uvidíme v lednu, co nám EM představí - s čím nás zase překvapí. :)
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong

Odpovědět

Zpět na „Rakety a lodě“