Super Heavy (BFR)

Informace o vývoji a změnách na poli nosičů a kosmických lodí firmy SpaceX
Odpovědět
todtv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1333
Reputace: 183
Registrován: 18.11.2018 23:11
Re: Super Heavy (BFR)

Příspěvek od todtv »

Já bych jenom upozornil, že o žádné "jenom prudké hoření" by samozřejmě nešlo. Od kdy při prudkém hoření vzniká rázová vlna? Pusťte si i zpomaleně výbuch SN4. Uvidíte 2 rázové vlny po sobě - byly tam 2 výbuchy a nikoliv 2 rychlé hoření za sebou. Deflagrace není detonace, i když z deflagrace se může vyvinout. Detonace je již "spalování" šířící se rázovou vlnou. Navíc výbuchy se dělí na deflagrace a detonace. Aby to nebylo tak jednoduché. Jak je tam rázová vlna, tak je to vyšší meta. Žádné rychlé hoření. To jsou teorie tohle. :lol:

Mně by nebylo jedno jestli mi něco bouchne silou 1 kt nebo 7 kt. V prvním případě se mi poškodí část nádrží blíže rampě např. V druhém případě mám v kýblu všechny + budu uklízet více trosek z většího okolí.
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3884
Reputace: 3050
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Super Heavy (BFR)

Příspěvek od petrsida »

myslel jsem to tak, že oba výbuchy by rampu spolehlivě srovnaly se zemí včetně všeho kolem, pak už máš jedno, jak moc to bouchne, a výrobní závod je snad dostatečně daleko

na výbuch se dá nahlížet jako na hoření s nadzvukovou rychlostí?
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3884
Reputace: 3050
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Starship/BFS

Příspěvek od petrsida »

EM zase pouštěl informace přes twitter

tohle je k superheavy

We’re going to try to catch the Super Heavy Booster with the launch tower arm, using the grid fins to take the load

chápu to tak, že budou chtít při přistání chytat booster pomocí ramene za kormidla, nebudou používat žádné nohy

podle EM to má šetřit hmotnost a hlavně umožnit rychlé znovuusazení na rampě

pokud dokáží na 1 motor zaviset, tak by to neměl být ani takový problém
todtv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1333
Reputace: 183
Registrován: 18.11.2018 23:11
Re: Starship/BFS

Příspěvek od todtv »

EM je fascinován chytáním. Kryty do sítě, tady bude rameno chytat přistávací monstrum. :lol:
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3884
Reputace: 3050
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Starship/BFS

Příspěvek od petrsida »

Ono to dáva sestsakramentsky smysl, přiletíš ke druhé straně rampy, trefíš se do zachytného mechanismu ve tvaru U, ten booster zachytí a odpruží přistání

pokud se to nepovede, tak můžeš mít na této straně pod věží hlubokou betonovou vanu, do které to spadne, nezničíš rampu

po záchytu jenom otočíš a sedí na startovacím stole, jestli chtějí lítat často, tak je to nejjednodušší a nejbezpečnější možnost

na boosteru ušetříš za nohy a trysky motorů mohou vyčuhovat pod tělo
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26964
Reputace: 2730
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Starship/BFS

Příspěvek od Dugi »

Což o to ... nápad hezký, ale nejsem schopen si to představit v těch očekávaných rozměrech a hmotnostech.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
todtv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1333
Reputace: 183
Registrován: 18.11.2018 23:11
Re: Starship/BFS

Příspěvek od todtv »

Stejně to bude muset stát nakonec na nějakých patkách při startu. Takže tam nebudou velké stabilní nohy s větší rozvorem, ale nějaké sedací plošky.

Jeřáb bude muset být dimenzovaný.
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3884
Reputace: 3050
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Starship/BFS

Příspěvek od petrsida »

Dugi píše: 30.12.2020 20:01 Což o to ... nápad hezký, ale nejsem schopen si to představit v těch očekávaných rozměrech a hmotnostech.
no jo no, bude to velká hračka, kolik bude suchá hmotnost SH? 200 tun?

to není zase tak strašné, mnohem horší je se trefit na desítky centimetrů, ale při přistání falconů na souši předvádějí, že to umí (přičemž ta přesnost ani nemusí být tak vysoká, ta kormidla budou obří - +-0,5 m?

destrukci rampy se tím taky dá vyhnout, jenom to odpružení bude pořádný bazmek

jako výhodu vidím to, že vše složité a potenciálně těžké pro přistání bude na zemi, a tím pádem to může být těžké, jak chceš, ničím nejsi limitován



To Todtv: to ano, ale upínací plochy mohou být vysoko až nad tryskami, jako u falconu, to je lehká záležitost, nohy musíš dostat pod trysky a hlavně aby spolehlivě fungovaly, musí být dostatečně široké

u viselce tohle odpadá, ten je z principu stabilní, těžiště hluboko pod uchycením :-D
todtv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1333
Reputace: 183
Registrován: 18.11.2018 23:11
Re: Starship/BFS

Příspěvek od todtv »

Možná ty velké fixní nohy způsobovaly v simulacích i nestability během návratu motory napřed,
Uživatelský avatar
jakubv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1579
Reputace: 1864
Registrován: 4.2.2017 23:23
Kontaktovat uživatele:
Re: Super Heavy (BFR)

Příspěvek od jakubv »

Tak už máme nákresy i render přistání na jeřábu
náčrty
https://twitter.com/brickmack/status/13 ... 8462498816

render, i když to hned Elon okomentoval, že to nemůže být nahoře zavěšený.
https://twitter.com/smvllstvrs/status/1 ... 8591866889

berte to s rezervou, jsou to nápady, když se EM zmínil, že by SH neměl nohy a přistával na nějaký jeřáb ;-)
-----------------
xx jakubv

Odpovědět

Zpět na „Rakety a lodě“