Exoplanety

Náš web se v první řadě zaměřuje na kosmonautiku. Ale najdete tu i pár drobností o astronomii.
Odpovědět
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3882
Reputace: 3049
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Exoplanety

Příspěvek od petrsida »

Wopat píše: 29.12.2020 13:09
Saturn1234 píše: 28.12.2020 11:13Technika před desítkami tisíc let byla trochu horší než teď. :) To je vždycky problém s dlouhodobými misemi.
Já vidím ještě jiný, zajímavější problém. Jestliže něco vypustíme k nejbližší hvězdě dnes, budeme doufat, že to do cíle doletí za x let. Ale třeba za 200 let můžeme vypustit ke stejné hvězdě mnohem pokročilejší sondu, která tu první předstihne, čímž se ta první stane tak nějak zbytečná. A za dalších x let můžeme vypustit zase něco pokročilejšího, co zase svého předchůdce předežene. A tak dále... Otázkou tedy je, kdy se na mezihvězdnou cestu vydat? A jak dlouhý projekt jsme schopni provozovat a udržovat při životě?
Přesně tak, v tuhle chvíli to opravdu není na pořadu dne, nejdřív pokročilé pohony po sluneční soustavě

mezihvězdná mise ve chvíli, kdy to dokážeme za 50 let, delší mise nemá smysl
Alchymista
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1022
Reputace: 337
Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Exoplanety

Příspěvek od Alchymista »

S takou logikou sa sporiť nedá.... A tak všetci sedia doma. 8-)
:naštvaný: Fráza "studená vojna" začína dostávať nový obsah...
Alchymista
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1022
Reputace: 337
Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Exoplanety

Příspěvek od Alchymista »

Wopat píše: 29.12.2020 14:50 Ono se lehce řekne “jen cubesat”. Ale už třeba jen jeho napájení může být pořádný oříšek.
IMHO neriešiteľné. A nielen napájanie - i prevádzková teplota...
Do akej teploty sú "prevádzkyschopné" elektronické súčiastky? Nielen polovodiče, ale i kondenzátory, batérie, a iné súčiastky?
Ako rýchlo vychladne taký systém na "teplotu zlyhania"? Koľko watt tepelného výkonu by potreboval na "udržanie sa pri živote"?

Spoliehať sa na "rozmrznutie pri priblížení k hviezde" je zrejme nezmyselné - tuším sajri dával v príspevkoch o 'Oumuamua grafy "prehrievania sa" komét pri veľmi tesných obletoch Slnka - systém by sa ohrevom od svetla blízkej hviezdy prebudil až v tesnej blízkosti periastra alebo dokonca až po periastre...

Čo sa týka slnečnej plachty a "urýchlovania v periheliu" - celkom by ma zaujímali vzťahy povrchovej teploty plachty a tlaku žiarenia, respektíve dosiahnuteľného zrýchlenia, a doby, po ktorú tieto zrýchlenia pôsobia... Pretože akonáhle začne rásť vzdialenosť od Slnka, dosiahnuteľné zrýchlenie začne rýchlo klesať...

V podstate to isté platí i o nápadoch s "laserovým urýchlovaním solárnych plachetníc" - do akej vzdialenosti od Zeme dokážu sondy urýchlovať?
:naštvaný: Fráza "studená vojna" začína dostávať nový obsah...
Hawk
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
Příspěvky: 333
Reputace: 224
Registrován: 9.11.2018 11:04
Re: Exoplanety

Příspěvek od Hawk »

Zajimave poznatky muze nabidnout i vyzkum mezihvezneho prostoru.
Duvod proc tu a tam nejakou sondu ven ze slunecni soustavy poslat.


"Jak se sonda Voyager vzdaluje od Sluneční soustavy, hustota vesmíru roste"
..
"Zajímavé rovněž je, že na pomyslném předělu mezi naší soustavou a mezihvězdným prostorem, v popisované heliopauze, aparát loni identifikoval nečekaně vysoké teploty."
..
https://www.novinky.cz/veda-skoly/clane ... .seznam.cz
Uživatelský avatar
Wopat
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 4729
Reputace: 643
Bydliště: Sluneční soustava
Registrován: 8.8.2012 19:37
Re: Exoplanety

Příspěvek od Wopat »

To nepochybně. Ale tady řešíme let k nejbližší hvězdě. Výzkum mezihvězdného prostoru je něco úplně jiného a dnes to na té nejnižší úrovni zvládají stroje ze 70. let. K tomu nemusíme posílat nic k exoplanetám.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
milantos
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 580
Reputace: 193
Registrován: 27.10.2018 15:01
Re: Exoplanety

Příspěvek od milantos »

Přesně tak. Sondy jsou v současnosti v 1/1700 vzdáleností od Proxima Cent. Naše raketové možnosti se od jejich vyslání nijak výrazně nezměnily, takže k Proximě by se tímto stylem letělo nějakých 70.000 let. K jásání nad průzkumenm meziplanetárního prostoru je dobré si uvědomit to měřítko: je-li na jedná straně kancelářského stolu Slunce a na druhé Proxima, tak jsme se zatím za tu dobu posunuli o 1 mm do prostoru :)
Hawk
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
Příspěvky: 333
Reputace: 224
Registrován: 9.11.2018 11:04
Re: Exoplanety

Příspěvek od Hawk »

Wopat píše: 30.12.2020 15:28 To nepochybně. Ale tady řešíme let k nejbližší hvězdě. Výzkum mezihvězdného prostoru je něco úplně jiného a dnes to na té nejnižší úrovni zvládají stroje ze 70. let. K tomu nemusíme posílat nic k exoplanetám.
Voyager 2 vstoupil do mezihvezdneho prostoru v roce 2018, startoval v roce 1977, vice nez 40 let je trochu moc, chtelo by to opravdu neco rychlejsiho.

https://www.idnes.cz/technet/vesmir/voy ... vesmir_kuz
Uživatelský avatar
Saturn1234
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1375
Reputace: 770
Bydliště: Praha
Registrován: 13.4.2020 11:19
Kontaktovat uživatele:
Re: Exoplanety

Příspěvek od Saturn1234 »

milantos píše: 30.12.2020 15:54 Přesně tak. Sondy jsou v současnosti v 1/1700 vzdáleností od Proxima Cent. Naše raketové možnosti se od jejich vyslání nijak výrazně nezměnily, takže k Proximě by se tímto stylem letělo nějakých 70.000 let. K jásání nad průzkumenm meziplanetárního prostoru je dobré si uvědomit to měřítko: je-li na jedná straně kancelářského stolu Slunce a na druhé Proxima, tak jsme se zatím za tu dobu posunuli o 1 mm do prostoru :)
Abych pravdu řekl, je to o něco víc, než jsem čekal. S jak dlouhým stolem jsi počítal?
lift off we have a lift off
Alchymista
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1022
Reputace: 337
Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Exoplanety

Příspěvek od Alchymista »

To je úplne jedno - podstatné je, že doba preletu je merateľná skôr časom "geologickým", a nie časom "historickým".
Čiže v "ľudských" merítkach či merítkach ľudských kultúr, ako sa v priebehu času striedali a menili, by bola správa odoslaná dávnovekou sondou takmer rovnako "nepochopiteľná", ako správa od skutočných mimozemšťanov.
:naštvaný: Fráza "studená vojna" začína dostávať nový obsah...
Uživatelský avatar
Wopat
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 4729
Reputace: 643
Bydliště: Sluneční soustava
Registrován: 8.8.2012 19:37
Re: Exoplanety

Příspěvek od Wopat »

Hawk píše: 30.12.2020 17:03
Wopat píše: 30.12.2020 15:28 To nepochybně. Ale tady řešíme let k nejbližší hvězdě. Výzkum mezihvězdného prostoru je něco úplně jiného a dnes to na té nejnižší úrovni zvládají stroje ze 70. let. K tomu nemusíme posílat nic k exoplanetám.
Voyager 2 vstoupil do mezihvezdneho prostoru v roce 2018, startoval v roce 1977, vice nez 40 let je trochu moc, chtelo by to opravdu neco rychlejsiho.

https://www.idnes.cz/technet/vesmir/voy ... vesmir_kuz
Voyager 2 je sonda primárně určená k průzkumu planet Sluneční soustavy. Ano, pokud bychom chtěli studovat primárně mezihvězdný prostor, tak je Voyager pomalý. Ale tato tvoje reakce je mimo téma, jelikož 1) jsme psali o uskutečnitelnosti mezihvězdných cest v dohledném časovém rámci a 2) psal jsem o tom, že ke zkoumání mezihvězdného prostoru nepotřebujeme mezihvězdnou sondu, ale stačí dnešní (i starší) technika. Nepsal jsem nic o tom, že je k tomu Voyager vhodný a dostačující.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.

Odpovědět

Zpět na „Astronomické okénko“