Nové pohony kosmických lodí

Vše, co souvisí se stroji, které nás dostanou na oběžnou dráhu
Odpovědět
indian22
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 958
Reputace: 0
Bydliště: Sušice
Registrován: 7.10.2011 10:25
Re: Nové pohony kosmických lodí

Příspěvek od indian22 »

Uchladit to lze. Když se podíváš na první stránku tohoto vlákna najdeš tam odkazy na informace o nedávno plánované, nyní dlouhodobě pozastavené sondě JIMO.
Pro jistotu to vložím znova, bohužel většina z toho je v AJ.

http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2004-232
http://en.wikipedia.org/wiki/Jupiter_Icy_Moons_Orbiter
http://www.astro.cz/clanek/1503

Návrhy byly dotažené dost daleko na to, aby se o tak zásadním problému vědělo. To teplo se určitě neodvádí prouděním jako třeba u běžných spalovacích motorů, to je jasné, nýbrž vyzařováním. Každopádně takový problém jak si možná myslíš to zase není.
Uživatelský avatar
tomas
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 4812
Reputace: 0
Registrován: 2.4.2011 23:20
Re: Nové pohony kosmických lodí

Příspěvek od tomas »

Pokud vás zajímá výroba elektrické energie přímo z jaderné, tak jsem slyšel o dvou, které se zatím do praxe zrovna nedostaly a bude zřejmě trvat dost dlouho než začnou být běžněji dostupné.
První je přímý převod radioaktivity na elektřinu, o kterém už jsme tady na fóru debatovali.

Druhým je pak jeden z typů fúzního reaktoru, který vychází z původní Lavrentěvovy myšlenky, která inspirovala vědce k sestrojení tokamaku. Tento fúzní reaktor se jmenuje Polywell a narozdíl od tokamaku používá jiný způsob udržení reakce, která nepotřebuje tak extrémní tlaky a teploty. Výhoda tohoto řešení je, že podstatnou část energie (60-75%) lze přímo přeměnit na elektrickou energii! V Americe se o konstrukci tohoto reaktoru pokusil Robert Bussard. Dnes ve výzkumu pokračují jeho následovníci, podporovaní i americkým ministerstvem obrany.
Obrázek

stránky projektu:http://www.emc2fusion.org/
odkaz na wikipedii:http://en.wikipedia.org/wiki/Polywell
u nás vyšel článek například v lidovkách:http://www.lidovky.cz/cerny-kun-jaderne ... n_veda_lvv

Samozřejmě, že v případě úspěchu by se tato technologie razantně postarala o výrazný krok kupředu i v kosmonautice. Dopravě materiálu pro fúzní reakci do kosmu by neměly bránit mezinárodní konvence, navíc se nejvhodnější materiál helium3 nachází na Měsíci, kde je ho narozdíl od Země velké množství.

Když si představíme, že finální reaktor by měla být koule o průměru 3 metry, tak není problém jí vynést nahoru současnými typy raket nebo ji implementovat do meziplanetární sondy či dokonce kosmické lodě. V tu chvíli máte k dispozici asi 100 MW výkonu, což se se současnými typy napájení kosmických prostředků nedá vůbec srovnat.
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 24749
Reputace: 118
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Nové pohony kosmických lodí

Příspěvek od Dugi »

Jó fúze. Ta až se dostane do provozu, tak to bude na odšpuntování opravdu kvalitního šampaňského. Bohužel si na to ale budeme muset ještě pár (desítek) let počkat. Současný stav okolo výzkumu jaderné fúze je podhodnocený. Mělo by se do něj dávat víc peněz. Lidstvo nutně potřebuje náhradu fosilních paliv a je důležité řešit tuhle otázku ještě dřív, než se z ní stane životní nutnost. Zatím to ale vypadá, že kromě vědců nikdo nevidí důvod, proč by se mělo do fúze tolik investovat, když máme pořád dostatek konvenčního paliva. :?
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Bojodun
Aktivní nováček
Aktivní nováček
Příspěvky: 31
Reputace: 0
Registrován: 1.10.2011 12:49
Re: Nové pohony kosmických lodí

Příspěvek od Bojodun »

indian22:On je, ale rozdíl uchladit reaktor, který má 100kW(JIMO) a reaktor, který má 200MW(cesta lidí na Mars), ta vyzařovací soustava by pak musela být neuvěřitelně gigantická, malý reaktor je dobré řešení pro sondy, ale s velkým přicházejí velké potíže, xenonová otrava, jodová past a další, jsou stavy, kdy reaktor nedokáže dodávat dostatek el. energie(a může trvat i dny), ale sám stále potřebuje chladit, otázka je kde to vezme? z baterií(byly by moc těžké)? z nějakého sekundárního generátoru(opět problém s vahou)? Neposlední věcí je také odstínění velkého reaktoru, které by možná dosáhlo i 1000 tun. Bylo by vůbec možné, aby se tak těžká věc pohybovala dostatečnou rychlostí(což má být hlavní účel těchto pohonů)? Nebo by byl potřeba ještě větší reaktor a s ním vyzařovací soustava, baterie, generátor, stínění... aby to nakonec nebyl začarovaný kruh.

tomas:přímý převod radioaktivity na elektřinu(myslím tím ten systém zlata a nanotrubiček), je sice zajímavý, ale asi využitelný jen pro sondy, žádný velký výkon z toho nekouká. O Polywellu jsem nevěděl, vypadá zajímavě, víc zarážející, ale je, že má jen 10 milionů dolarů, docela se divím, že podobné projekty neběží ve velkém v soukromém sektoru, vždyť tohle by ufinancoval i čez(vím polostátní firma, ale i tak) a minimálně dalších 10 velkých firem v čr a ještě by mohli hoooodně přihodit a pořád by zbylo i na dividendy :-D .
Uživatelský avatar
tomas
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 4812
Reputace: 0
Registrován: 2.4.2011 23:20
Re: Nové pohony kosmických lodí

Příspěvek od tomas »

ČEZ by to ufinancoval, ale nemá ty patenty, takže nemůže. Jinak máš pravdu, že zatím ty výkony by stačily leda na sondy. Ovšem i tam by to byl úspěch.
Uživatelský avatar
tomas
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 4812
Reputace: 0
Registrován: 2.4.2011 23:20
Re: Nové pohony kosmických lodí

Příspěvek od tomas »

Na Osel.cz vyšel článek o vypouštění satelitů a později i kosmických lodí pomocí magnetických drah. Čili takový kosmický MagLev.

http://www.osel.cz/index.php?clanek=6183
Uživatelský avatar
tomas
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 4812
Reputace: 0
Registrován: 2.4.2011 23:20
StarTram

Příspěvek od tomas »

V dalších dvou článcích si můžete počíst o projektu maglevu k vypouštění těles na nízkou oběžnou dráhu. Projekt už dostal název jmenuje se StarTram.

ČRo Leonardo - Magnetický vlak do vesmíru

VTM - Tramvaj ke hvězdám: StarTram místo raket
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 24749
Reputace: 118
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Nové pohony kosmických lodí

Příspěvek od Dugi »

Já si nemůžu pomoct, mě to pořád připadá tak trochu jako sci-fi :-D .
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
tomas
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 4812
Reputace: 0
Registrován: 2.4.2011 23:20
Re: Nové pohony kosmických lodí

Příspěvek od tomas »

Je to sci-fi, ale rozdělené na generace :-D .
Jak píší na VTM:
StarTram 1. generace pro posílání nákladu je sci.
StarTram 2. generace je spíše už oblast fi
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2006
Reputace: 26
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Nové pohony kosmických lodí

Příspěvek od petrsida »

To já bych to viděl mnohem reálněji, než třeba vesmírný výtah, koneckonců je to jenom uzpůsobení současných technologií

a dovolím si i komentář k zamyšlení, v roce 1890 málokdo věřil, že bude možné létat, lety do vesmíru by tehdy střízlivější komentátoři považovali za sci-fi, zbytek by se té myšlence vysmál

dnes se nedá moc odhadnout, co bude za 10 let, natož pak za 25

Odpovědět

Zpět na „Rakety a raketové motory“