Základní informace o nové éře americké kosmonautiky

Vše, co souvisí s raketami SLS a loděmi Orion
Odpovědět
Uživatelský avatar
Squierik
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 401
Reputace: 332
Registrován: 6.6.2018 11:23
Re: Základní informace o nové éře americké kosmonautiky

Příspěvek od Squierik »

Já nerozumiem prečo robíte z právneho oddelenia a z vývojového oddelenia nejaké spojené nádoby.
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10821
Reputace: 10246
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Základní informace o nové éře americké kosmonautiky

Příspěvek od Pospíšil »

OK, pokud nerozumíš tomu, co se v této kauze děje, pokusím se ti to vysvětlit v jednoduchých a snad srozumitelných větách.

BO v řádném výběrovém řízeni nevyhrál zakázku na Artemis HLS.
BO/Jeff Bezos se s tím nehodlal smířit a odmítl jít nezávisle dál za svými sny a plány v kosmonautice
BO/National Team podal protest proti výsledku výběrového řízení s požadavkem na jeho anulování a vypsání nového
GAO po vyšetřování protest zamítlo s tím, že NASA neporušila žádný zákon a výsledek jejího výběru je platný
BO/Jeff Bezos se s tím znovu nehodlal smířit a podal žalobu na NASA k federálnímu soudu, že NASA špatně zvolila vítěze v HLS tendru a ten má být prohlášen za neplatný.
NASA dobrovolně pozastavila práce na HLS se SpaceX a výměnou za to se s BO se dohodli na jasném termínovém plánu, podle kterého bude žaloba ve zrychleném průběhu 2,5 měsíců projednána
Federální soudce tento návrh termínového plánu projednání žaloby akceptoval a vyhlásil ho jako oficiální
Podle tohoto plánu měla BO do 3.9. předložit veškeré doplňující podklady ke své žalobě
BO 28.8. předložila 7 GB pdf dokumentů na DVD, s čímž měli na Ministerstvu spravedlnosti (DOJ) problém pracovat a požádali soudce o týden času navíc.
Soudce vyhověl a NASA musela akceptovat prodloužení zastavených prací o další týden
DOJ 4.9. požádalo soudce o další prodlouženi lhůty o 1 den na zpracování předložených BO dokumentů, jelikož jejich finální množství se vyšplhalo na 1700 dokumentů a 16 GB dat na DVD


Z výše uvedeného průběhu událostí je evidentní, že BO prosazuje své zájmy taktikou námitek, soudních sporů a zdržováním a to bez ohledu na předchozí zamítavé výsledky svých sporů.
Jeff Bezos místo toho, aby se plně soustředil na dosažení reálných a viditelných výsledků v kosmonautice raději a mnohem častěji podává žaloby proti svým konkurentům, nebo jim přinejmenším záměrně klade překážky pod nohy.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Squierik
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 401
Reputace: 332
Registrován: 6.6.2018 11:23
Re: Základní informace o nové éře americké kosmonautiky

Příspěvek od Squierik »

Pospíšil píše: 5.9.2021 15:25 Jeff Bezos místo toho, aby se plně soustředil na dosažení reálných a viditelných výsledků v kosmonautice raději a mnohem častěji podává žaloby proti svým konkurentům, nebo jim přinejmenším záměrně klade překážky pod nohy.
A znova tie spojené nádoby. Vďaka za súhrn, síce pre mňa nič nové, ale niekto možno ocení, že to tu je v "kocke". Ja len upozorňujem na to, že všetci píšu, že keby sa viac venoval NG ako podávaniu žalob.. To, že ich právne oddelenie momentálne ide na 110% výkonu nehovorí nič o tom ako veľmi sa venujú alebo nevenujú NG. Nič viac tým povedať nechcem.
JHošek
Znalec kosmonautiky
Znalec kosmonautiky
Příspěvky: 843
Reputace: 725
Registrován: 18.1.2014 12:35
Re: Základní informace o nové éře americké kosmonautiky

Příspěvek od JHošek »

Vím, že jsi se snažil o jednoduché srozumitelné věty, přesto se nezaujatě pokusím některá fakta zpřesnit.

Pospíšil píše: 5.9.2021 15:25 BO/National Team podal protest proti výsledku výběrového řízení s požadavkem na jeho anulování a vypsání nového
Protest podal pouze Blue Origin jakožto uchazeč o smlouvu. Ostatní společnosti v Národním týmu jsou subdodavatelé. Požadavkem Blue bylo dodatečné přidělení druhého kontraktu nebo anulování výsledku výběrového řízení a vypsání nového řízení, ve kterém bude předem uveden přesný počet vítězných společností.

Pospíšil píše: 5.9.2021 15:25 BO/Jeff Bezos se s tím znovu nehodlal smířit a podal žalobu na NASA k federálnímu soudu, že NASA špatně zvolila vítěze v HLS tendru a ten má být prohlášen za neplatný.
Žaloba nebyla podána na NASA. Hlavním obžalovaným jsou Spojené státy, které u federálního soudu zastupuje ministerstvo spravedlnosti (DOJ).

Pospíšil píše: 5.9.2021 15:25 Podle tohoto plánu měla BO do 3.9. předložit veškeré doplňující podklady ke své žalobě
Blue veškeré doplňující podklady do termínu 3.9. skutečně podal. Nutnost dodatečného času na jejich zpracování ze strany DOJ v souvislosti s rozsahem předložených podkladů je jiná věc.

Pospíšil píše: 5.9.2021 15:25 Z výše uvedeného průběhu událostí je evidentní, že BO prosazuje své zájmy taktikou námitek, soudních sporů a zdržováním a to bez ohledu na předchozí zamítavé výsledky svých sporů.
Žaloba se opírá o tvrzení, že rozhodnutí NASA o výběru landeru SpaceX k realizaci bylo spojeno se zásadními nedostatky, které nebyl úřad GAO schopen řešit kvůli jeho omezené pravomoci případ posuzovat.
Uživatelský avatar
Wopat
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 4729
Reputace: 643
Bydliště: Sluneční soustava
Registrován: 8.8.2012 19:37
Re: Základní informace o nové éře americké kosmonautiky

Příspěvek od Wopat »

Squierik píše: 5.9.2021 13:51 Já nerozumiem prečo robíte z právneho oddelenia a z vývojového oddelenia nejaké spojené nádoby.
Jsou-li pod střechou jedné společnosti, financovány jednou peněženkou a poháněny jedním motorem, spojené nádoby to jsou.
The difficult we do immediately. The impossible takes a little longer.
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10821
Reputace: 10246
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Základní informace o nové éře americké kosmonautiky

Příspěvek od Pospíšil »

Squierik píše: 5.9.2021 16:17
Pospíšil píše: 5.9.2021 15:25 Jeff Bezos místo toho, aby se plně soustředil na dosažení reálných a viditelných výsledků v kosmonautice raději a mnohem častěji podává žaloby proti svým konkurentům, nebo jim přinejmenším záměrně klade překážky pod nohy.
A znova tie spojené nádoby... To, že ich právne oddelenie momentálne ide na 110% výkonu nehovorí nič o tom ako veľmi sa venujú alebo nevenujú NG.
Tak debata je tady o viditelných výsledcích. Za firmu, podobně jako za chlapa, by měly mluvit činy a ne jen slova.
Nevím, proč konstatování faktů o zatím chabých výsledcích BO v kosmonautice, navzdory obrovským finančním zdrojům jeho zakladatele a nadužívání soudních žalob proti schopnější konkurenci od téhož pána interpretuješ jako spojené nádoby, ale budiž, dá se to brát i tímto pohledem. Tou spojenou nádobou je pak sám Jeff Bezos, od kterého pochopitelně všechny snahy a impulzy vycházejí, nebo je přinejmenším schvaluje, pokud s nimi přijde někdo jiný.
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Squierik
Vesmírný badatel
Vesmírný badatel
Příspěvky: 401
Reputace: 332
Registrován: 6.6.2018 11:23
Re: Základní informace o nové éře americké kosmonautiky

Příspěvek od Squierik »

Nechápeš to, nevadí, naposledy.. komentuješ, že miesto stavania, budovania, dokazovania (doplň si čo chceš) podávajú žaloby. Ale oni pravdepodobne nerobia jedno na úkor druhého ale oboje. To, že je teraz vidieť výsledky ich ješitnosti a právnikov neznamená, že nemajú výsledky inžinierov.
P.S.: možno tie výsledky inžinierov nemajú, ale určite nie kvoli tomu, že podali 2 alebo 5 žalob a sťažností. Viac polopatisticky to už napísať neviem a do tohoto vlákna sa to i tak nehodí.
Uživatelský avatar
petrsida
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 3882
Reputace: 3049
Bydliště: Lysá nad Labem, Tanvald
Registrován: 27.1.2012 22:17
Re: Základní informace o nové éře americké kosmonautiky

Příspěvek od petrsida »

Nu nevím, ono to minimálně bere čas těm nejvíce nahoře, kteří by měli dělat něco pro splnění své vize. A to není vidět.
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10821
Reputace: 10246
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: Základní informace o nové éře americké kosmonautiky

Příspěvek od Pospíšil »

Squierik píše: 5.9.2021 17:55 Nechápeš to, nevadí,…
Je evidentní, že se nechápeme navzájem. 8-)
Trochu si protiřečíš, když píšeš, že: “ … neznamená, že nemajú výsledky inžinierov.” a hned za tím: “ …možno tie výsledky inžinierov nemajú, ale…”
Moje pointa je v tom, že Jeff Bezos se vehementně snaží dosáhnout úspěchů tím, že se soudí, škodí konkurenci, pomlouvá, žaluje zákazníky, místo toho aby se soustředil (sebe a svoje týmy) na rychlejší vývoj, testování a provoz kosmické techniky.
Ty prohlašuješ, že tyto dvě věci beru za spojené nádoby.
Já jsem to původně tvrdit nechtěl, ale po zralé úvaze s tím v podstatě souhlasím - Jeff Bezos upírá svou energii špatným směrem a uniká mu pravá podstata, že ani vyhraný soudní spor mu motory nevyvine a na orbit BO nedostane. 😉
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Uživatelský avatar
Samo
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2102
Reputace: 1307
Registrován: 29.8.2015 22:52
Re: Základní informace o nové éře americké kosmonautiky

Příspěvek od Samo »

Problém BO je očivodný, zlyhávajúci manažment a to sa týka ako súdnych sporov tak vývoja. Súdne spory sú len výsledkom toho ako manažment nezvláda manžovať ludí pod sebou, nemajú výsledky lebo zlyháva organizácia, tak sa ich snažia aspoň zachraňovať súdmi, infografikami sťažnosťami... Nehovorím že inžinieri nič nerobia, oni sú len obete týchto manévrov manažérov a napríklad projekt jarvis vyzerá veľmi sľubne. Ani 737 nebol problém tak inžiniersky, ako spackaný manažment ktorý tlačil na technické veci do ktorých sa nemal miešať a nechať ludí robiť svoju prácu, tak to dopadá keď ekonóm riadi firmu o ktorej produktoch skoro nič nevie...
"When you wish upon a falling star, your dreams can come true. Unless it's really a meteor hurtling to the Earth which will destroy all life. Then you're pretty much hosed, no matter what you wish for. Unless it's death by meteorite."

Odpovědět

Zpět na „Program Artemis“