New Shepard

Sem patří debata o projektech firmy Blue Origin
Odpovědět
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 26959
Reputace: 2729
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: New Shepard

Příspěvek od Dugi »

Jestli komerčním provozem myslíš turistiku, tak evidentně chtěli do hardwaru pro turisty zapracovat co nejvíc zkušeností. Teď jej budou důkladně testovat. Myslím si, že je to hlavně proto, že nechtějí nic riskovat.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
laik
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1163
Reputace: 720
Registrován: 19.6.2016 8:52
Re: New Shepard

Příspěvek od laik »

Ano, ten jsem měl na mysli.
Uživatelský avatar
MaG
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1898
Reputace: 734
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Registrován: 2.8.2012 22:10
Kontaktovat uživatele:
Re: New Shepard

Příspěvek od MaG »

Když se člověk podívá opakovaně, je jasně vidět ten silný přízemní vítr. Samozřejmě, SW by mohl mít schopnost to započítat a korigovat ho dříve, ale tady je vidět, jak visí trochu šikmo a snaží se ho překonat a pak prostě dosedá kus mimo střed, protože je to vlastně dostačující. Stupeň je lehký a vítr si s ním snáz pohraje. Schopnost zaviset a popoletět nad střed už při minulých letech prokázal. Já bych to uzavřel s tím, že u New Sheparda dělají jen to, co je třeba a když to stačí, nemají potřebu se s ním učit, co bude muset umět New Glenn. Na druhé straně taky nechápu, co chtějí dělat, aby jim Glenn sedal bez problémů kam má. Očekávám, že zpočátku ho nechají dosedat na moře, jako Falcony a když prokáže, že umí trefit místo, dají pod něj loď :)
Uživatelský avatar
Meybe
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2680
Reputace: 2321
Bydliště: Chlumec
Registrován: 25.8.2015 8:46
Re: New Shepard

Příspěvek od Meybe »

K diskusi. Pokud vím, tak byly informace, že s největší pravděpodobností bude New Glenn přistávat stejným způsoben jako NS. Lety NS jsou tedy vlastě takové lety s Grasshoperem. Rád bych připomněl, že společnost provádí mnohem více testů než je veřejně známo. Má naprosto odlišný přístup od SpaceX. Víme toho velmi málo.
K přistání SN-4. Kdo přenos sledoval, tak ví, že byl odložen kvůli větru. Což znamená, že podmínky nebyly ideální a naopak je měl stupeň celkem nelehké, zejména v sestupové fázi před dosednutím. Jak vidno, tak inženýři s něčím podobným počítají, protože stupeň manévroval celkem dlouho předtím než dosedl. Dokázal vyrovnat nebezpečný náklon a ještě k tomu přistál ve vytyčené oblasti. Vnímám to naopak jako úspěch a prokázání velmi dobré účinnosti tohoto způsobu přistávání. Ten bude podle mého mnohem méně náchylnější k selháním, ale velmi náročným na zbytkové palivo.
K přistávání na lodi. Blue Origin zvolila jiný způsob než SpaceX, kvůli eliminaci špatného počasí a větší stabilitě během přistávání. Loď bude v pohybu, bude tedy stabilnější. Bude mít také postranní křídla jako plošiny SpaceX, takže prostor pro mírné nepřesnosti určitě bude. Zda bude loď mít posádku během přistávání je doposud nejasné. Já si pořád myslím, že ne. To riziko mi přijde příliš vysoké.
---------------
"Nejhezčí sny jsou ty, které se uskuteční."
Peter
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 774
Reputace: 291
Registrován: 26.8.2018 17:23
Re: New Shepard

Příspěvek od Peter »

Ve vsi ucte - mam par praktickych poznamek jako programator:
  • Jak se na mori urci pevny bod?
  • New Genn musi pristavat s presnosti cca 2-5 metru na "10tku" nebo si muze dovolit vetsi nepresnost?
  • Jak jinak otestovat (ne)inercialni navadeni nez na sousi a na male/levne rakete?
  • Je jedno, jak tezke je teleso, ktere pristava, neni to je jenom otazka vhodneho nastaveni parametru orientacniho systemu?
  • Na mori snad nefouka nepredvidatelny vitr?
  • Kolik bude potreba testovacich startu, a kolik to bude stat u velke rakety? (Viz vyvoj pristavani Falconu na plosine a pocet neuspesnych startu...)
"Když se podíváš na nebe, sníš o tom být mezi hvězdami. Když jsi mezi hvězdami a podíváš se dolů, sníš o tom být zpátky na Zemi."
Chris Sembroski
Uživatelský avatar
Pospíšil
Velezkušený znalec kosmonautiky
Velezkušený znalec kosmonautiky
Příspěvky: 10800
Reputace: 10176
Bydliště: Pardubice
Registrován: 22.7.2012 19:00
Re: New Shepard

Příspěvek od Pospíšil »

Peter píše: 15.1.2021 13:21 Jak se na mori urci pevny bod?
Pomocí GPS souřadnic například.
Ale pokud si dobře vzpomínám, tak New Glen bude přistávat na pohybující se loď, takže tam bude koncová navigace zřejmě zajištěna souhrou vstupů z více zdrojů (tj. ne jen GPS a radar).
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
Peter
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 774
Reputace: 291
Registrován: 26.8.2018 17:23
Re: New Shepard

Příspěvek od Peter »

Pospíšil píše: 15.1.2021 13:43 Pomocí GPS souřadnic například.
Nechci se vracet k diskusi o presnosti GPS, ktera byla jinde.

Za mne GPS neni pevny bod, ale pekne potouchla velicina v case promenna...
A nezapomenme na vlnobiti, vitr a podobna nezdvorila zviratka.


Verim v dodatkove orientacni zarizeni.
"Když se podíváš na nebe, sníš o tom být mezi hvězdami. Když jsi mezi hvězdami a podíváš se dolů, sníš o tom být zpátky na Zemi."
Chris Sembroski
Sajri
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
Příspěvky: 381
Reputace: 569
Bydliště: Ondřejov
Registrován: 21.3.2017 14:40
Re: New Shepard

Příspěvek od Sajri »

Ať už bude loď stát, nebo plout, oni nepotřebují znát pevný bod (ve smyslu bodu v souřadném systému spojeném s pevninou/dnem), ale relativní polohu stupně vůči lodi.
Sajri
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
Příspěvky: 381
Reputace: 569
Bydliště: Ondřejov
Registrován: 21.3.2017 14:40
Re: New Shepard

Příspěvek od Sajri »

A mohu-li si dovolit ještě se vrátit k diskuzi o GPS:
Pokud se jim podaří zajistit, aby faktory ovlivňující chybu GPS polohy ovlivňovaly přijímač na stupni i přijímač na lodi stejně (všimněte si slova pokud, já to nevím, ani netvrdím, že se jim to podaří :-D ), tak to bude přesně to, co potřebují: nebudou znát přesnou polohu (v geografickému souřadnému systému) ani lodi, ani stupně, ale budou znát přesně jejich relativní polohu.
Peter
Zkušený vesmírný badatel
Zkušený vesmírný badatel
Příspěvky: 774
Reputace: 291
Registrován: 26.8.2018 17:23
Re: New Shepard

Příspěvek od Peter »

Sajri píše: 15.1.2021 15:13 A mohu-li si dovolit ještě se vrátit k diskuzi o GPS:
Pokud se jim podaří zajistit, aby faktory ovlivňující chybu GPS polohy ovlivňovaly přijímač na stupni i přijímač na lodi stejně (všimněte si slova pokud, já to nevím, ani netvrdím, že se jim to podaří :-D ), tak to bude přesně to, co potřebují: nebudou znát přesnou polohu (v geografickému souřadnému systému) ani lodi, ani stupně, ale budou znát přesně jejich relativní polohu.
Ano, s jedno sekundovym zpozdenim.
"Když se podíváš na nebe, sníš o tom být mezi hvězdami. Když jsi mezi hvězdami a podíváš se dolů, sníš o tom být zpátky na Zemi."
Chris Sembroski

Odpovědět

Zpět na „Blue Origin“