Základna na Měsíci

Název mluví za vše
Odpovědět
Uživatelský avatar
Saturn1234
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1375
Reputace: 766
Bydliště: Praha
Registrován: 13.4.2020 11:19
Kontaktovat uživatele:
Re: Základna na Měsíci

Příspěvek od Saturn1234 »

Na Wikipedii píší, že se voda na Měsíci rozloží působením slunečního záření na vodík a kyslík. Jak se plánuje na Měsíci výroba paliva? Uvažuje se i o tom, že se na vodu prostě posvítí? Co je to vlastně za princip, a proč se voda nerozloží i na Zemi?
https://cs.wikipedia.org/wiki/Voda_na_M%C4%9Bs%C3%ADci
lift off we have a lift off
Uživatelský avatar
Amper
Zkušený inženýr kosmonautiky
Zkušený inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 2129
Reputace: 214
Bydliště: Plzeň
Registrován: 20.7.2012 12:53
Re: Základna na Měsíci

Příspěvek od Amper »

Na mesici je vakuum takze kazda voda ktera by se tam vyskytla v tekute forme by se vyvarila i ve stinu.

Neni to s tim sluncem nejaka kravina ?
Uživatelský avatar
Saturn1234
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1375
Reputace: 766
Bydliště: Praha
Registrován: 13.4.2020 11:19
Kontaktovat uživatele:
Re: Základna na Měsíci

Příspěvek od Saturn1234 »

Že se tekutá voda ve vakuu změní na plyn je mi jasné. Jen mi je divné, že se světlem rozloží na vodík a kyslík :krčící rameny: Taky mi to zní divně...
lift off we have a lift off
Alchymista
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1022
Reputace: 336
Registrován: 14.9.2016 1:01
Re: Základna na Měsíci

Příspěvek od Alchymista »

kravina to nie je, voda sa skutočne slnečným svetlom rozkladá.
Robí to aj v zemskej vysokej atmosfére, a Venuša tak prišla o takmer všetku vodu.
Lenže - fotodisociácia vody prebieha predovšetkým vplyvom krátkovlnného UV žiarenia, ktoré neprejde ozonovou vrstvou. A pri bežnom atmosferickom tlaku sa rozložený kyslík a vodík zasa okamžite spoja, takže rozklad UV žiarením efektívne funguje len pri nízkom tlaku, inak je účinnosť fotodisociácie vody malá. Zvlásť v pozemskej "kyslíkatej" atmosfére, kde je dostatok molekulárneho kyslíku, ktorý s voľným vodíkom veľmi ochotne tvorí hydroxil OH+.

Rozklad vody UV žiarením totiž neprebieha priamo na kyslík a vodík, ale cez tvorbu hydroxilového radikálu OH, tak, že je rozštiepená molekula kyslíku na atomárny kyslík a ten odoberie z vody jeden vodík a vzniknú dva hydroxilové radikály HO. Alebo je z vody UV žiarením odštiepený atomárny vodík a vzniká jeden radikál OH, a atomárny vodík reaguje s molekulou kyslíku a s jednám atomom kyslíku vytvorí hydroxilový radikál. Druhý kyslíkový atom sa pridruží k dalšej molekule vody a vytvoria dva hydroxilové radikály. Hydroxil je následne tak isto rozkladaný UV žiarením na atomárny kyslík a atomárny vodík. Chemická rovnováha týchto fotochemických reakcií je celkom zložitá.

Amper - "v tieni" je na Mesiaci fakt chladno, "priemerná" teplota na Mesiaci býva uvádzaná -23°C alebo -24°C (rozdiel na "pozemských" +13°C zaisťuje skleníkový efekt), a na najchladnejších miestach je až ku -240°C. To je potom aj tlak vodnej pary veľmi nízky a voda sa prakticky nevyparuje ani v "geologickom čase".
:naštvaný: Fráza "studená vojna" začína dostávať nový obsah...
Uživatelský avatar
Saturn1234
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1375
Reputace: 766
Bydliště: Praha
Registrován: 13.4.2020 11:19
Kontaktovat uživatele:
Re: Základna na Měsíci

Příspěvek od Saturn1234 »

NASA vybrala několik konceptů zajímavých technologií pro počáteční studii. Nejvíc asi zaujmou tyhle "levitační dráhy". To co se na nich převáží se nedostane do kontaktu s regolitem a zároveň zde nejsou pohyblivé části, což by mohlo vyřešit spoustu problémů.¨
https://www.nasa.gov/directorates/space ... tial_Study

Obrázek
lift off we have a lift off
Uživatelský avatar
Saturn1234
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1375
Reputace: 766
Bydliště: Praha
Registrován: 13.4.2020 11:19
Kontaktovat uživatele:
Re: Základna na Měsíci

Příspěvek od Saturn1234 »

Model návrhu základny od ESA a spol. je k vidění na Venice Biennale. Objevilo se několik zajímavých fotek a animací.

Obrázek
Obrázek
Obrázek
lift off we have a lift off
Uživatelský avatar
Saturn1234
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1375
Reputace: 766
Bydliště: Praha
Registrován: 13.4.2020 11:19
Kontaktovat uživatele:
Re: Základna na Měsíci

Příspěvek od Saturn1234 »

Jakou téhle základně dáváte šanci?
lift off we have a lift off
Uživatelský avatar
jakubv
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1579
Reputace: 1864
Registrován: 4.2.2017 23:23
Kontaktovat uživatele:
Re: Základna na Měsíci

Příspěvek od jakubv »

Tak hlavně je potřeba si položit otázku, proč základnu na Měsíci a jaký to má komerční a finanční smysl.
Jako krátkodobou kuli výzkumu si dokážu představit, mimo jiné protože, že dokázali jsme to co projekt Apollo,
pokud se najde důvod, proč tam být, tak v nějakém formátu tam základna za pár desítek let bude...
-----------------
xx jakubv
Hawk
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
Příspěvky: 333
Reputace: 224
Registrován: 9.11.2018 11:04
Re: Základna na Měsíci

Příspěvek od Hawk »

Otazka je, zda ciste ekonomicke uvazovani je spravne uvazovani.
U Apolla take nikdo netusil, ze navratnost v podobe novych technologii bude nekolikanasobna.
A navratnost muze byt jiz v dobe pripravy projektu, kdy bude treba vyvinout nove postupy/technologie, ktere mohou najit sekundarne uplatneni v komercni sfere.
Ale kdyz ze me promluvi skeptik a fakt, ze clovek se dlouha desetileti nepohnul z obezne drahy a jak se upocene realizuje Artemis, tak by to byla dobra upoutavka pro nejaky sci-fi serial... bohuzel.
Hawk
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
Příspěvky: 333
Reputace: 224
Registrován: 9.11.2018 11:04
Re: Základna na Měsíci

Příspěvek od Hawk »

Klimatem uz se sermuje i u budoucich projektu(doufam ze zatim jen v clancich):

"Proč nelze postavit vesmírnou stanici na Měsíci"
"Mezinárodní vesmírná stanice je však od povrchu Země vzdálena pouze 400 km. Měsíc je vzdálen 384 000 km. Každá cesta na Měsíc by trvala asi tři dny a vyžadovala by neuvěřitelné množství paliva, což by mohlo přispět ke klimatickým problémům na Zemi."
https://techsvet.cz/nejnovejsi-zpravy/p ... d=14741603

Anglicky zdroj:
"Why can't we put a space station on the moon?"
"However, the International Space Station is only 250 miles (400 kilometers) from the surface of Earth. The moon is 230,000 miles (384,000 km). Each trip to the moon would take about three days and would require incredible amounts of fuel, potentially adding to climate problems on Earth."
https://www.space.com/why-cant-we-put-s ... -internetu

Odpovědět

Zpět na „Volná diskuse“