Mars Express

Tady můžete diskutovat o družicích a sondách Evropské vesmírné agentury
Odpovědět
ptpc
Kosmonaut
Kosmonaut
Příspěvky: 5469
Reputace: 18
Registrován: 17.9.2015 20:36
Re: Mars Express

Příspěvek od ptpc »

Sajri píše:
ptpc píše:Metán ako metán...
Není metan jako metan :-). Oba prvky, z nichž se skládá, mohou mít různé izotopy, uhlík konkrétně 12C a 13C, vodík buď 1H nebo deuterium.

TGO dokáže rozlišit i tyto různé podoby metanu. Například (pozemský) život generuje preferenčně 12CH4 (zatímco abiotické mechanismy si nevybírají - vytvářejí takový poměr 12CH4 / 13CH4, jaký je poměr izotopů uhlíku v prostředí).

Množství deutéria v metanu (tedy podíl CH4 / CH3D) zase vypovídá něco o tom, při jakých teplotách metan vznikal. I to může napovědět, jestli to byl abiotický nebo biotický proces.
Díky za vysvetlenie! :)
Peter
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
Příspěvky: 357
Reputace: 11
Registrován: 26.8.2018 17:23
Re: Mars Express

Příspěvek od Peter »

Je nutne zapocitat i pripadny metan s isotopem uhliku 14, ktery vznika pusobenim kosmickeho zareni na dusik (2,7 % atmosfery) a ma polocas rozpadu 5700 let.

Zde si dovolim tvrdit kacirskou myslenku, ze pokud najdou molekuly metanu s uhlikem 14, pak je to jednoznacny dukaz, ze na Marsu je stale pritomen mikrobioticky zivot.

Opravte mne, pokud jsem na omylu.
Uživatelský avatar
Amper
Inženýr kosmonautiky
Inženýr kosmonautiky
Příspěvky: 1969
Reputace: 6
Bydliště: Plzeň
Registrován: 20.7.2012 12:53
Re: Mars Express

Příspěvek od Amper »

Peter píše:Zde si dovolim tvrdit kacirskou myslenku, ze pokud najdou molekuly metanu s uhlikem 14, pak je to jednoznacny dukaz, ze na Marsu je stale pritomen mikrobioticky zivot.
nemohl by to byt jen uvolneny metan z permafrostu/cepickach ktery se tam ulozil v dobe kdy tam zivot byl (teoreticky) ?
Peter
Zkušený vesmírný průzkumník
Zkušený vesmírný průzkumník
Příspěvky: 357
Reputace: 11
Registrován: 26.8.2018 17:23
Re: Mars Express

Příspěvek od Peter »

Polocas rozpadu 5700 let je proti tomu.
Pokud budeme pocitat, ze zivot tam byl pred milionem let, pak jaka je sance, ze takovou molekulu(y) v atmosfere najdeme?

Je to vice mene hra s cisly.

Pokud se objevi jedna molekula, pak by jsi mohl mit pravdu, pokud jich ale bude mnohonasobne vice, nekdo je musi do atmosfery doplnovat.

Z me strany je to spekulace, ale myslim si, ze zalozena na spravne myslence.
Sajri
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
Příspěvky: 226
Reputace: 22
Bydliště: Ondřejov
Registrován: 21.3.2017 14:40
Kontaktovat uživatele:
Re: Mars Express

Příspěvek od Sajri »

14C by měl asi v atmosféře Marsu vznikat z dusíku stejně jako v pozemské. Nicméně i na Zemi jsou koncentrace 14C extrémně nízké, k jeho detekci je třeba mít vzorek přímo v detektoru a počítají se rozpady jednotlivých jader (na rozdíl od TGO, ta bude detekovat 12CH4 a 13CH4 spektroskopicky na dálku).
Na Marsu budou ty koncentrace (vůči ostatním dvěma izotopům uhlíku) ještě mnohem nižší. Kromě nižšího toku slunečního větru je v jeho atmosféře poměr dusíku k CO2 65000x menší než v atmosféře pozemské.

Nepodařilo se mi najít jedinou práci, která by možnost detekce 14CH4 zmiňovala, což si vysvětluju tak, že je to prostě pod detekční schopností přístrojů, které na Mars posíláme (výjimku tvoří sondy Viking, ale ty si 14C přivezli svůj vlastní v dostatečných koncentracích, aby odlišily případné metabolické produkty nabídnuté "potravy" od místních sloučenin).
PetrMík
Zájemce o kosmonautiku
Zájemce o kosmonautiku
Příspěvky: 83
Reputace: 0
Registrován: 18.6.2020 19:57
Re: Mars Express

Příspěvek od PetrMík »

Evropská kosmická agentura vytvořila zajímavé video složené z několika snímků kráteru Korojlov.
V níže přiložené adrese naleznete výše zmíněné video.

https://www.esa.int/ESA_Multimedia/Vide ... er_on_Mars
Naposledy upravil(a) PetrMík dne 3.7.2020 18:17, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 24793
Reputace: 170
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Mars Express

Příspěvek od Dugi »

Díky za info! Jen drobnost - krter se v češtině jmenuje Koroljov po slavném ruském raketovém konstruktérovi Sergeji Koroljovovi.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Geo
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
Příspěvky: 228
Reputace: 3
Registrován: 22.10.2016 14:09
Re: Mars Express

Příspěvek od Geo »

Byla opětovně zpracována data sondy Mars Express a z nich se vyloupla další tři podzemní jezera vody, patrně slané, největší o rozměrech 20 x 30 km.


https://www.esa.int/ESA_Multimedia/Vide ... P0NpY.link
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 24793
Reputace: 170
Bydliště: Jihlava
Registrován: 23.10.2009 15:36
Re: Mars Express

Příspěvek od Dugi »

Opět jsem ti upravil podobu tagu youtube, aby se video ukazovalo. Zkus si na to příště dát pozor, díky. ;-)
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij

Odpovědět

Zpět na „Sondy“