LISA - detekce gravitačních vln ve vesmíru

Novinky o projektech Evropské kosmické agentury
Odpovědět
Uživatelský avatar
Dugi
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 24615
Registrován: 23.10.2009 15:36
Bydliště: Jihlava
Re: LISA - detekce gravitačních vln ve vesmíru

Příspěvek od Dugi »

Vlákno je o projektu LISA a příspěvky o objevech gravitačních vln, které se této mise netýkají by mohly být jinde (třeba ve volné diskusi). Ale chápu důvody, proč to dávají autoři sem. V tomhle případě jim to proto nevyčítám. Ale uznávám, že to sem až tak nepatří. Nechám na každém, jak se k tomu postaví, ale možná by bylo vhodnější dávat příspěvky o gravitačních vlnách obecně do jiného vlákna.
Obrázek

"Země je kolébkou života, ale nelze žít věčně v kolébce ..." - Konstantin Eduardovič Ciolkovskij
Uživatelský avatar
Pospíšil
Zkušený vesmírný veterán
Zkušený vesmírný veterán
Příspěvky: 7184
Registrován: 22.7.2012 19:00
Bydliště: Pardubice
Re: LISA - detekce gravitačních vln ve vesmíru

Příspěvek od Pospíšil »

V tomto konkrétním případě naprosto souhlasím se Štěpánem. Pokud se vlákno jmenuje po budoucí kosmické misi a ještě má v názvu upřesnění, že má jít o detekci gv ve vesmíru, tak jsou příspěvky o činnosti pozemních detektorů celkem jasně Off Topic.
Takže se přimlouvám za provedení citlivé filtrace příspěvků a ty, které se přímo netýkají kosmické mise, by mohly být prěsunuty do obecného vlákna o gravitačních vlnách, ať v tom není maglajz.
Díky :)
---


"Mystery creates wonder and wonder is the basis of man's desire to understand." Neil Armstrong
jindraV
Aktivní nováček
Aktivní nováček
Příspěvky: 32
Registrován: 26.5.2016 14:13
Re: LISA - detekce gravitačních vln ve vesmíru

Příspěvek od jindraV »

Taky sem byl už několikrát nažhavenej na posun od pathfinderu LISA k realizaci nového detektoru GW, kdyz sem trochu zklamane docetl "dalsi kandidat na detekci GW".
Né že by astronomické pozorování nebylo zajimavé..

Btw, kdyz se tři domluvíme s GPS hodinama a letenkama k observatořím GW, můžem zkusit vyrobit vlastního kandidata :)) (pokus o žert)

"nažhavenej" v první větě je krom důvodu zkrytého v žertu (detektor izolovaný vesmirným vakuem) i to, že mi nějak uniká důvod proč, když se o LISA pathfinder hovořilo se samými superlativy (jak nad očekávání všechny prvky fungují) stále není jasno, jak bude vypadat a kdy bude finální sestava.

Existuje nějaká "hlavní" technická překážka realizace krom peněz?
jindraV
Aktivní nováček
Aktivní nováček
Příspěvky: 32
Registrován: 26.5.2016 14:13
Re: LISA - detekce gravitačních vln ve vesmíru

Příspěvek od jindraV »

Web projektu ESA LISA
http://www.lisamission.org

krom konferencí a úspěchu pathfinderu žádná novinka :/
takova "cutting edge" a nechavaj ji ulezet do 2034
Sajri
Vesmírný průzkumník
Vesmírný průzkumník
Příspěvky: 215
Registrován: 21.3.2017 14:40
Bydliště: Ondřejov
Kontaktovat uživatele:
Re: LISA - detekce gravitačních vln ve vesmíru

Příspěvek od Sajri »

ESA má několik tříd vědeckých misí (small, medium a large) podle významu a ceny. LISA patří mezi ty největší a nejdražší (large), které jsou vypouštěny cca jednou za dekádu. Před LISA se do této kategorie dostaly sondy JUICE (plánovaný start 2022) a Athena (plánovaný start 2028). Takže jde prostě jen o pořadí. Na přípravu a provoz těchto large misí je každoročně vyhrazen určitý objem peněz, a LISA musí počkat, až na ni přijde řada.

http://sci.esa.int/cosmic-vision/59977- ... portunity/
Uživatelský avatar
Vaclavik
VIP uživatel
VIP uživatel
Příspěvky: 1165
Registrován: 9.1.2013 16:26
Kontaktovat uživatele:
Re: LISA - detekce gravitačních vln ve vesmíru

Příspěvek od Vaclavik »

jindraV píše:krom konferencí a úspěchu pathfinderu žádná novinka :/
takova "cutting edge" a nechavaj ji ulezet do 2034
Projekt LISA probíhá v zásadě dle plánu. V polovině loňského roku byly zahájeny dvě paralelní studie na fázi A v délce cca 20 měsíců. Stejně tak probíhá fáze A na vědecké přístrojové vybavení. Pro drobné zpoždění čekají paralelní studie na vstup z návrhu vědeckých přístrojů. Zpoždění je zapříčiněno administrativními problémy při podpisu jednoho kontraktu a vládním shutdownem v USA na přelomu 2018 a 2019. Jako červená nit se veškerým návrhem táhne velmi těžký úkol, a to vejít se do nosnosti Ariane 64. Fáze A by měla skončit začátkem roku 2020 úspěšným PRR.

Ročně se nyní na LISA vynakládají jednotky milionů euro ročně na výše uvedené studie fáze A a další jednotky milionů euro ročně zejména na rozvoj kritických technologií potřebných pro úspěšnou realizaci mise LISA (laserový systém, optická lavice, metrologický systém, referenční senzory s příslušnou elektronikou či mikropohonný systém). Technologie by měly být dostupné nejpozději v roce 2024, kdy by měl začít finální design a stavba. Celkový rozpočet je 1,05 miliardy euro, při vypuštění v roce 2034.
Sajri píše:ESA má několik tříd vědeckých misí (small, medium a large) podle významu a ceny. LISA patří mezi ty největší a nejdražší (large), které jsou vypouštěny cca jednou za dekádu. Před LISA se do této kategorie dostaly sondy JUICE (plánovaný start 2022) a Athena (plánovaný start 2028). Takže jde prostě jen o pořadí. Na přípravu a provoz těchto large misí je každoročně vyhrazen určitý objem peněz, a LISA musí počkat, až na ni přijde řada. http://sci.esa.int/cosmic-vision/59977- ... portunity/
Do tříd vědeckých misí ESA patří od roku 2018 také rychlé mise (F = Fast) s finanční stropem na realizaci ve výši 150 milionů euro. Přesně jak píšeš je jedním z faktorů ovlivňujících kdy se jaká mise začne realizovat zajištění předem schváleného profilu nákladů Vědeckého programu ESA, což je něco málo přes 500 milionů euro ročně na realizaci misí. Ideálně by se mělo utratit přesně tolik peněz kolik se v daném roce vybere, zejména by program neměl jít do dluhu. Druhým faktorem u LISA je technická připravenost, která je u některých kritických komponent nízká a riziko realizace mise by bylo neakceptovatelné.
jindraV
Aktivní nováček
Aktivní nováček
Příspěvky: 32
Registrován: 26.5.2016 14:13
Re: LISA - detekce gravitačních vln ve vesmíru

Příspěvek od jindraV »

Děkuji za přiblížení od takřka účastníků provozu (kosmonautix.cz je úžasný místo)

LISA by byl unikát (a "vytěrák zraku")
Mám pocit že vzhledem k zajímavosti takového pozorování GW budou mít tenhle primát Číňané kolem 2029 (jen můj tip).

Nezbývá než držet palce a čekat na zprávy o postupu projektu.
Josif
Vesmírný nováček
Vesmírný nováček
Příspěvky: 8
Registrován: 24.7.2015 21:31
Re: LISA - detekce gravitačních vln ve vesmíru

Příspěvek od Josif »

Narazil jsem na tento článek o nové teoretické možnosti měření gravitačních vln, kdy by nebyly třeba velká zařízení a tím pádem ani soustava kosmických sond:
https://www.osel.cz/11364-stolni-detek ... yziku.html
Třeba žádná LISA nebude nakonec potřeba :)

Odpovědět

Zpět na „Evropská ESA“